Reprise du message précédent :

A Paris, c'est le parking qui fait la différence.
 
6 heures gratuites par emplacement partout dans la capitale alors que le prix de l'heure de stationnement varie entre 2,40 € et 4 € selon les arrondissements.
Et cela sans compter la possibilité de se garer sur les places Autolib depuis la disparition du service...
A l'année, l'économie en frais de stationnement est substantielle.

 
Ca reste toujours nettement plus cher que les TEC + location si besoin dans la majorité des cas.
 
Il y a des niches (de plus en plus grandes qui existent), si besoin d'une voiture au jour le jour dans Paris, c'est effectivement pas mal, si trajet quotidien assez long et seconde voiture, c'est aussi tout a fait rentable.
Je suis assez étonné d'ailleurs que l'accent ne soit pas plus mis sur cet aspect seconde voiture, on fait encore et toujours des SUV, mais pas de remplaçante pour la C-zero ou la Ion, la Zoe ou la leaf dont la taille de batterie augmente plutot que de diminumer le prix.
Quel est l'interet pour ce genre de voiture de faire plus de 150km/charge si on peut la charger tous les soirs?

Mais ça ne fournit pas le même service... Voiture vs. TEC, c'est temps de trajet divisé par 2 en général, le confort en plus en voiture.

Oui c'est ce que je me dis. Surtout qu'elle est déjà payée depuis 2 ans la Mazda.
C'est plus un choix idéologique. Parce que même le choix écologique n'est pas vraiment pesant avec mes 8 ou 9 pleins par an.
Acheter une voiture neuve n'est pas un geste écologique.  

Si tu roules peu, le mieux est de ne pas changer une auto pour rien. Le pire est sûrement de prendre une auto électrique qui demande plus d'énergie grise qui sera plus dure à compenser.

OK Je trouve ça con d'afficher la 40 kWh comme nouvelle alors que la 60 va sortir, mais soit

Ah je pensais pas que les autonomies annoncées étaient si éloignées des conditions autoroute, je pensais que c'était moyenné ville/autoroute et qu'il y avait donc moins d'écart Les 240/250 km pour aller chez la famille sont quasi que de la voie à 110 ou 130, ça va donc taper méchamment dans les valeurs annoncées... Il ne resterait donc vraiment que la Model 3, le Kona ou le Niro, et encore sans trop de marge...
 
Model 3 : dispo en France inconnue, je n'arrive même plus à simuler un achat ou une loc sur leur site alors que je suis persuadé d'avoir pu le faire il y a quelques semaines, ils ont repoussé le truc ?
Kona : effectivement le commercial m'a dit qu'actuellement les commandes donnaient des livraisons en fin d'année, ça me dérange pas trop mais faudrait pas que ça tarde trop non plus.
Niro : connais pas, je vais regarder.
 
Sinon je pense que je devrai me tourner vers de l'hybride, je vais regarder ce qu'il se fait de ce côté. Avantage : pas forcément besoin de recharge (sauf sur les hybrides rechargeables ? je connais pas trop le concept) donc pas de problème d'autonomie autre que le carburant. Inconvénient : toujours dépendant de carburant

Cet argument est pas mal tiens, je n'y avais pas pensé. Les hybrides rechargeables peuvent s'y garer aussi ?

250km de voies rapides avec la Kona, ça passera tranquille  
La Leaf 40, clairement hors jeu, oublie tout de suite.

La Leaf 60, ca le fera aussi, mais il y'a de très grandes probabilités que son autonomie soit moindre que la Kona.
60kWh utile vs 66 pour la Kona (à confirmer concernant les 60 de la Leaf, mais Nissan n'est pas du genre à faire du zèle sur les capacités embarquées)
Sans oublier la plus forte conso de la Leaf.

Perso, j'ai choisi la Leaf 40 pour son confort (chassis, suspensions, insonorisation) mieux travaillé que chez les concurrentes directes (<40000€), hormis peut-être l'e-golf bien réputée sur ce point.
+ e-pedal
+ espace intérieur optimal par rapport à mes besoins
+ vision 360
+ pas besoin de plus de 200km d'autonomie

Mais avec un besoin d'autonomie au delà de 200km plus de 4/5 fois dans l'année, jamais je ne l'aurai acheté, !a aurait été Kona ou Leaf 60.

 
Pour la Modèle 3, le simulateur et le configurateur n’ont jamais été ouverts en France. Soit tu as vu celui de la S, soit tu es allé sur le site US.

Temps de trajet x2 en TEC? C'est tellement variable que je ne vois meme pas comment tu peux affirmer ca, ca marche peut etre pour toi, mais c'est tres tres loin d'etre le cas général.

L'etude est sans doute un peu orientée, mais donne quelques chiffres:
https://www.paris.fr/actualites/com [...] ilise-4449

Pour concurrencer Tesla, Kalashnikov dévoile une voiture électrique
 

 

 
A la campagne, oui, mais certainement pas dans Paris.

Ah si si, dans Paris. A moins d'avoir une ligne de métro directe entre ton point de départ et ton point d'arrivée, les TEC sont systématiquement plus lents. Paris, ça ne roule pas si mal que ça, contrairement aux idées reçues. Il y a quelques endroits bien spécifiques à éviter mais globalement ça circule correctement, même aux heures de pointe.

Noté pour la Kona, il faut que je regarde ça en détail.
 
La Leaf me paraît moins adaptée car j'ai quelques soucis de dos et la hauteur de la Kona me permettrait sûrement d'être plus confortable, même si je n'aime pas les SUV et assimilés à la base. Je la regarderai quand même pour la version 60 kWh mais elle partira avec ce désavantage. Et si l'autonomie est réduite, encore plus.
 
Au quotidien je ferai dans les 40km, et jusqu'à 600km 1 à 2 fois par mois le WE. Donc clairement, l'autonomie sera un critère important pour moi. Un coffre au moins aussi grand que celui de l'Astra aussi, y a un bébé à transporter et toutes ses merdes prennent de la place

Ah ? J'étais pourtant persuadé que c'était la Model 3 Mais c'était il y a quelques temps, je te fais confiance.
Toujours aucune date prévue pour la dispo du site et de la Model 3 chez nous alors ?

J'ai re-préservé la voiture il y a quelques semaines, et j'ai une date de livraison à début 2019.
 
Pour tes 600 km, il va falloir que tu tiennes compte du temps de recharge pour récupérer suffisamment de batterie pour faire la distance. Les superchargeurs ont cet avantage.

La résa tu l'as faite sur le site US ? Je suis forcément redirigé vers cette version, et j'ai pas l'impression que ça concerne les livraisons hors US, non ?  
 
Les 600km c'est 250km aller, 100 sur place et 250 retour, je pourrai donc sûrement recharger sur place avant de repartir. Et pour les éventuels longs trajets, ça sera des vacances donc pas trop dérangeant de m'arrêter je pense

configurateur FR CA:
 
https://3.tesla.com/fr_CA/model3/de [...] no#battery

Oui mais toi tu es prioritaire parce que tu as déjà la S.

 
Non, sur le site français mais il n’y a pas encore le configurateur.
 
Il faut que tu puisses recharger assez vite sur place si tu ne restes pas longtemps.

Je ne sais pas si ce sera le cas en France
C’est justement pour tester ça que j’ai pré-réservé

En terme de hauteur, il y'a à peine 3cm de différence entre la Leaf et le Kona, la qualité du siège et l'ergonomie de l'environnement intérieur peut donc prépondérer sur le différentiel de hauteur total du véhicule.

La hauteur de la Leaf a justement été un critère de choix pour ma part, car je n'aime pas me sentir "compressé", et puis cette voiture servira aussi à transporter un membre de ma famille qui est à mobilité réduite (impossibilité de rentrer dans la plupart des berlines).

Il faut rajouter à ça que, d'après les premiers comparatifs, la Leaf aurait un léger meilleur maintien sur la route que la Kona (notamment en ce qui concerne les suspensions), ça peut aussi faire la différence pour celui qui a un problème de dos.

Le mieux étant de tester par soi même les 2 véhicules, Kona et Leaf  
Mais concernant le Kona, comme déjà évoqué précédemment, j'ai peur qu'un goulot d'étranglement devienne vite problématique au niveau des commandes et temps de livraison.
Donc, si tu veux tester le Kona en concession, je te conseille de checker en permanence les concessions Hyundai aux alentours de chez toi pour faire un test dès qu'ils auront reçu un modèle de démo.

Si je pars sur de l'électrique je m'assurerai de pouvoir recharger à proximité des logements de la famille oui, ça ne devrait pas poser de problème.

Quand tu parles de hauteur, c'est hauteur totale ou hauteur d'assise ? C'est surtout ce deuxième point qui m'intéresse. Il est sûr que je ne vais pas mettre de côté la Leaf juste sur ce critère, il faudra que je la teste au moins en statique et éventuellement en dynamique si ça passe en statique:jap:

Niveau dispo de la Kona, je peux attendre sans problème mais pas plus de 3/4 mois je dirais, après j'en aurai marre. Je leur demanderai les délais si je commande aujourd'hui, de mémoire pour l'instant c'est fin 2018 mais ça risque de vite changer avec la commercialisation. J'ai les concessions de quasiment toutes les marques à 2km de chez moi, je n'hésiterai pas à y aller régulièrement si besoin

Hauteur totale    
Avec 2 à 3cm de différentiel, c'est donc bien l'ergonomie intérieure qui fera la différence    
(Je n'ai pas d'infos comparatives précises sur ce point, et je n'ai jamais testé de Kona thermique)
 
Sinon, d'après certains retours de concessionnaires, il resterait à ce jour 34 Kona dispo sur les 300 alloués pour la première vague de livraison en France.
Et une fois ce premier quota épuisé, il se pourrait que le temps d'attente passe à environ 9mois/1 an.
 
A prendre au conditionnel évidemment ... mais malheureusement probable  

Ce raz de marée

Au moins tu peux revendre direct le Kona pour 5 ou 10k de plus a un impatient

Les chinois sont des fous.
3000E le tricycle carrossé 2 places
Ca remplace une voiture un ville pour un prix ridicule.
 
https://fr.aliexpress.com/item/Elec [...] tform=true

Les mecs ne peuvent pas s'empêcher de copier l'arrière de la Twizy.

Au Pérou, il y a énormément de tricycles thermiques pour les taxis, c'est cohérent d'en faire des électriques.

J'avoue pas mal, homologable en France ?
C'est vraiment ce qu'aurait du être le Twizy

sérieux ?
tu parles juste de la protection aux éléments là ... sinon Twizy semble proposer quand même qlq chose de plus abouti et sécurisé

Twizy, c'est bien le truc avec les fenêtres en option?

Tout est en option dessus même la dignité.

et le respect

Twizy dans l'idée aurait pu être un truc nickel pour aller au taf tout les jours sans trop polluer.
Mais, ils ont complètement foiré le truc.

à la décharge du twizy, en gros les gens veulent les prestations d'une voiture (confort, vitesse, autonomie) dans le gabarit d'un gros scooter et au tarif d'un gros scooter

C'est pour rouler à 30km/h en ville, pas besoin de protection de malade. (euroncap blabla...) J'ai juste besoin qu'on ne se gèle pas les miches comme en scooter en hiver, ce qui le rend impraticable pour moi.

Le Twizy a justement ce problème. Et l'été, je roule en trottinette, ca me suffit à Paris intra muros.

A 3000€, si c'est homologable (et fiable), ca vaut vraiment le coup

énorme, moment twizy.  
je roulais fièrement dans mon bolide quand je me rends compte que je suis suivi par un confrer twizyste !  
je sors la main pour lui faire un signe, il me répond ! au feu rouge je colle le trottoir et il se met à ma gauche, on discute,  le feu passant au vert nous redémarrons en trombe  !

Je crois que même en option, ce n'est pas disponible

Première journée en B250e. 270 km de route pour la ramener à la maison et au final plutôt étonné par l'autonomie. Je pensais difficilement arriver à 120 km sur l'autoroute et en fait je me rends compte qu'en roulant en Eco+ et palettes sur D-, il y a moyen d'arriver à 25% de plus sans trop de difficulté. J'ai effecuté une charge complète lors de la pause et j'ai ensuite fait 105 km (68 autoroute moyenne entre 110 et 115 km/h, 37 nationale à 80 km/h) et il me reste 65km d'autonomie, sans range extender activé. En mode Eco+, D- et pied très léger, les 200 km doivent être atteignables sur nationale uniquement avec range extender.

Sinon rien à dire niveau confort et finition, on est bien chez mercedes. Seul point négatif, la voiture fait parfois (toujours au démarrage) un sifflement pendant quelques (dizaines ?) secondes. C'est un phénomène qu'on a sur d'autres électriques ?

Moi j'ai un truc qui ressemble à ca sur ma toyota auris hybride (peut être rien à voir avec ce que tu as), mais je ne l'entends pas à l'intérieur du véhicule.

Autre engin électrique pour le dernier km: Bicar

https://youtu.be/IpHXSVUWSnM

Toutes les hybrides Toy/Lexus ont ce sifflement, c'est normal don't worry
Faut bien faire du bruit pour prévenir les piétons