Reprise du message précédent :
je dois mal utiliser ma voiture car je n'utilise la charge DC que lorsque je fais des grands trajets de plus de 400 km.
je préfère largement utiliser les bornes lentes (11kw) quand je ne suis pas chez moi.
ça laisse le temps de faire autre chose pendant la charge.
quand à la capacité idéale, elle dépend des longs trajets à faire.
dans mon cas, j'ai une borne DC tout les 260 km et les 64kw de la batterie sont bien dimensionné pour ce faire. Avec moins ce serais faisable mais beaucoup moins confortable car je n'aime pas devoir espérer que l'unique borne 50kw présente soit libre.

Parler des bénéfices mondiaux d'un groupe en se focalisant sur une part infime de son travail qui est la distribution de carburant ....

Certaines cogip francaise prennent des voiture francaises.
Je connais un cimentier qui s'équipe en E-208 pour remplacer les leaf1 et zoé tu parc autopartage.
Y a du avoir une belle négociation de prix

Tant que l'on a pas les batteries solides, je pense que 80 kWh maximum suffisent largement pour un usage polyvalent. Après c'est plus de l'optimisation au niveau du poids et de l'aérodynamique qu'il faut.
Mais 350 km d'autoroute en hiver pour un 80-10% ça m'irait très bien.
Ce que j'attends c'est de déménager pour avoir un garage fermé et électrifié, parce qu'un parking extérieur c'est pas top.

la démocratie ne s'arrète pas à hfr.
vu les tarifs des voitures tesla, la grande majorité de nos concitoyen ne pourrons jamais s'en offrir une.
la spring et la MG4 seront infiniment plus efficace pour ladite démocratisation
cela n'enlève en rien les qualités des tesla, mais s'il n'y avait que ces voitures, l'adoption de l'électrique serait beaucoup plus longue

c'est pour ça qu'il a dit "et les autres"

C'est clair, ça parle de démocratisation avec des bagnoles à 50k

Le salaire médian français, c'est quoi ? 1900€ ? Qui est assez con pour se manger un crédit à 600€ / mois pour une bagnole franchement ?

On sait très bien ce que ça veut dire, les "autres" auront des bagnoles rincées d'occasion après que les bobos se soient fait plaisir.

tu peux diviser presque par 2 pour une Tesla achetée au bon moment
mais à nouveau il a dit "Tesla et les autres"
 
 
c'est le cas de tout temps et quelle que soit la techno, ça commence toujours par les gens qui ont du pognon, y'a absolument rien de neuf de ce côté là...

Oui, une Model 3 avec une autonomie limite, des finitions dignes de Tata et une puissance à peine meilleure que le thermique, le tout pour 30K.

Bien évidemment, la plupart des beaufs se sont jetés dessus, quitte à faire des crédits délirants. Tout ça pour créer des chaines YT de merde et y montrer l'installation d'insert carbones chinois sur les contreportes ou de compteurs numérique 1" sur le tableau de bord, bien content de s'être rendu compte que la M3 a fait un bon de 10 ans en arrière sur l'habitabilité.

 Sauf que c'est les TV, on t'a jamais forcé à en prendre à coup de taxes et de ZFE

 
 
 
Moi, j'ai même 2 crédits à 600 balles par mois, un pour chaque Tesla    
 
Veux-tu qu'on révise ensemble la position latérale de sécurité ?
 
La model 3 fut la voiture la plus vendue en Europe quand même en 2021 non ? M'enfin je suis d'accord, ce sont les gens aisés qui s'achètent des voitures neuves, gros scoop

Désolé mais vu tes derniers posts, t'as pas l'air d'être le plus objectif ni même le plus futfut.

Encore en bagnole de fonction, pourquoi pas, mais en perso (et pourtant j'ai largement les moyens) ...

Voir mon précédent post.

Suffit d'aller faire un tour sur YT pour voir le profil type de l'acheteur du bas de gamme Tesla.

 
Mais tu n'émarges pas à 1900 / mois j'espère ?

quelle berline thermique à 30k a la même puissance que la première Model 3 et des finitions supérieures ou équivalentes ?
 
ce niveau de rage envers quelques YTbeurs (de merde je suis d'accord) qui ne représentent rien
regarde les chiffres de vente des Model 3 ces 2 dernières années pour rager encore un peu plus fort
 
 
les TV ? de quoi tu parles ?
 
faut arrêter avec les ZFE, tout le monde n'est pas contraint par une ZFE loin de là
et les thermiques ne sont pas toutes surtaxées pour l'instant (et heureusement d'ailleurs)

cet argument de merde, basé sur un échantillon de merde

ce niveau de rageance en ce lundi matin, on croirait Furo

d'ailleurs c'est marrant de parler de bas de gamme Tesla, parce que quelqu'un qui connait la marque saura que les intérieurs des S et des X ne sont pas plus qualitatifs

Une countryman S tourne peut tomber à 35k avec les remises salon, c'est quand même autre chose qu'une M3.

Au moins, il y a un radar de recul

Tu dis que les technos sont le privilège des riches mais ça n'a jamais dérangé personne car on n'était pas poussé à les avoir.

Ah bon ? Le moindre moteur un peu sympa, t'as direct 1k de malus, c'est pas surtaxé ça ?

Je me base sur ce que je vois, sur les forums, les vidéos, les gens dans les concessions (la cour des miracles chez Tesla ce samedi d'ailleurs), personne dans mon entourage élargi a une Tesla.

Bas de gamme en terme de moteur.

Les SUV aussi sont un non-sens du point de vue de l'efficience, ça n'empêche pas d'être le type de véhicule qui se vend le mieux.
 
Les constructeurs sont un peu obligés de fabriquer les voitures que les gens veulent acheter
 
Je suis juste étonné que personne - à part les chinois - ne se lancent dans des (très) grosses batteries/autonomies.
 

La EQXX c'est un véhicule de démonstration/recherche, il n'est pas destiné à être commercialisé.
 
L'Audi A6 à la même capacité de batterie qu'une modèle S (100kwh), j'ai du mal à croire qu'ils arrivent à être 10% plus efficient que Tesla. Et un 700 km WLTP, ça donne plutôt un 480km d'autonomie sur autoroute.
 
Pas d'info pour le moment sur l'ID7.
 
Et ne compte pas sur moi pour t'accompagner dans ta croisade contre la charge rapide

ça n'est pas une berline
la version S n'est pas équivalente à la Model 3 en terme de puissance
Et en France elle démarre à 49 200 €
Bref y'a rien qui va

je n'ai jamais dit ça, relis avec le doigt
j'ai dit que l'adoption de nouvelles technos commençait d'abord toujours par les gens avec du pognon, ce qui est plutôt logique et ce quelle que soit la techno

ah oui j'oubliais qu'il faut forcément une voiture malussée pour faire les 50 km quotidiens

Oui fin t'es au courant que le prix affiché n'est jamais le prix de vente ? Chez Mini, j'avais le high end de la hybride pour 50k après remise donc à la rigueur 40k.

La M3, elle est à combien en ce moment ? Pas du tout à 30k non plus.

Oui fin qui a envie de conduire un veau dangereux sur autoroute, même pour 50km ?

D'ailleurs, même l'intérieur (sono, sièges) est différent sur la M3 Prop de mémoire.

ça n'est toujours pas une berline, ça n'est toujours pas aussi puissant
et on te connait "oui moi j'ai le top à 40k", bon c'est pas en France et en étant acheteur pro

une bagnole de 130 cv actuelle n'est pas un veau dangereux sur autoroute et n'est pas malussée
t'es complétement déconnecté de ce qu'est le marché automobile j'ai l'impression

les sièges sont strictement identiques, à partir de la LR tu as un caisson de basse et 4 haut parleurs de plus (sachant que la SR+ a un son correct de base)

il parlait du modèle thermique je pense, mais bon ça n'a de toute façon aucun sens, autant comparer une Megane et une 508...

Et alors ? T'es bloqué sur la berline ? Une série 3 320i c'est 49k hors remise (+/- 12% conditions salon) soit . Avec options, c'est le même prix qu'une TM3 actuellement.

Conditions salon donc équivalentes à celle de pro, elles ne se cumulent pas. La seule diff entre pro et privés, c'est que les conditions salons sont valables toute l'année, faut arrêter de fabuler.

https://www.caradisiac.com/fiches-t [...] sign+bva8/

2000€ de malus pour 184cv.

Puis venir nous dire qu'une berline de 1800kg n'est pas un veau avec 130cv

Mon père à une laguna coupé 180cv, quelle daube.

 
yes j'ai pigé après, d'où la surpression de mon message

Ce n'est pas parce qu'il faut plus d'une nuit pour faire un 0 à 100% que c'est plus compliqué d'arriver à 100% après une nuit de recharge. Si tu as une grosse batterie, tu commenceras la charge à partir d'un pourcentage plus élevé.
 
Modulo le surcoût de consommation lié à la grosse batterie (constaté surtout en ville), pour un usage identique de la voiture, la quantité d'électricité consommée sera la même quelle que soit la taille de la batterie.
 
J'ai prévu de recharger avec une prise de 10A ma batterie de 80kwh (soit plus de 40h de charge pour faire un 0 à 100%). En cas de besoin, j'irai me recharger sur une borne rapide dans la rue.

Faut préciser la date pour les remises car actuellement c'est pas la même chose qu'il y a un an et encore moins qu'en 2020...

Actuellement les gens sont (presque) prêts à payer plus cher en occasion pour avoir la voiture plus rapidement.

je ne suis pas bloqué, je compare des produits comparables, histoire que ça ait un peu de sens
 
et pour la serie 3 toujours pas, à motorisation équivalente on est plutôt à 60k pour la série 3...  
t'es à côté de la plaque, à nouveau  
 
 
et ?  
110/130 cv suffisent largement pour faire de l'autoroute en sécurité
tu peux tout à fait acheter un thermique (ou une hybride) non malussé et qui est tout à fait safe pour l'autoroute

 
Chez Mini, mon devis date d'il y a un mois environ car il y a le salon en ce moment.

Le gars bloqué en 2019, qui parle en 2023, avec des délais de livraison de voitures neuves à 1an, de "conditions salons à -12%"
 
Changes rien, mais au moins t'as admis que ni toi ni ton entourage n'avez de Tesla , donc ça permet de relativiser tes interventions à propos de ces véhicules pour les gens qui lurkent et ça c'est bien, ça leur permettra de zapper quand tu parles de ce genre de choses

3 mois de délais chez BMW pour une 320i / 320d, 330e mais bon, encore faut-il s'intéresser un peu au marché automobile et pas être un fanboy

Je connais surement largement mieux le marché automobile que toi, vu le nombre de bagnoles que j'ai eu et le nombre d'essais réalisés

 
Mais personne n'en veut de ton Countryman S remisé, t'as vu les chiffres de vente en Europe ?  
 
Oublie la France puisque le malus semble te faire monter la pression, mais regarde un peu plus loin, tu verra que déjà, tes conditions sont ultra exceptionnelles, et que c'est sur un véhicule que personne n'achète, donc ta comparaison n'est pas cohérente, surtout pour 2 véhicules totalement différents en espace à bord, agrément, puissance, fiabilité, bref.

J'ai pris la dernière que j'avais en tête.

Une A250 en berline, c'est 50k hors remise donc au final ce sera moins cher que ta TM3. N'importe quelle berline allemande est au prix de la TM3 en fait

Et quand on va parler de l'intérieur, tu vas fondre tellement il y a un monde.

 
Je suis surpris agréablement surpris de la facilité de recharge finalement.  
j'ai un trajet de A/R de 88km, composé en avec une majorité d'autoroute , tu reviens le soir avec 75%, l'installation de la green up était presque facultative au final.
 
Tu as un CRO qui sort combien d'amperes sur l'i4 ?

 
 
 
 
Le concours de bite du lundi matin    
 
T'as raison mec, persuade toi de ce genre de trucs, si ça peut t'apaiser, car je sens que tu Raj pas mal sur ce topic sur les voitures électriques vu que le malus et les ZFE semblent te titiller  

Je rage pas, je suis en train de chercher une bagnole électrique gros malin.

C'est juste que t'as tendance à te prendre des douilles XXL par Tesla et d'en redemander, c'est un peu usant.

Heureusement pour eux que Polestar n'est pas en France parce qu'en comparaison directe, la TM3 se fait atomiser par la P2 sauf en autonomie, mieux construite, vaste réseau de concession, meilleur intérieur, apple car play, radars de recul ( ).

Dommage qu'ils se soient axé premium pour la P3.

 
Pourtant ce n'est pas ce qui se passe dans les pays où la polestar est disponible ...  

et ça ne sera toujours pas aussi puissant et toujours pas comparable
bref reste à côté de la plaque si ça te chante

non mais laisse, lui il connait le marché et c'est pas un fanboy

Oui fin on a compris que pour toi, la puissance faisait la qualité d'une voiture hein.

Pourtant ils ont remplis leurs objectifs 2022 contrairement à certains

En Norvège, ils sont devant la TM3 qui n'est même plus dans le top 10.

Tu peux pas comparer Tesla avec une marque naissante. On s'en fout un peu des chiffres de ventes, n'empêche que quand tu testes les modèles (ce que j'ai fait), il y a un monde entre les 2.

Les chiffres annoncés ci-dessus, notamment chez Mercedes, c'est avec les mêmes capacités qui existent aujourd'hui sur le haut de gamme. Le gain vient des optimisations (notamment aéro) et non parce qu'on remplace les packs par du 140 kWh.

 
 
C'est même pas la même catégorie de caisse ==> Go A4/Classe C ou série 3
arrête de faire les comparaisons qui te chante.
 
Et sur tes tarifs ==> Met les caisses au même niveau d'équipement si tu veux comparer les prix

J'ai parlé de la série 3, non ?

Une classe A met déjà une TM3 à l'amende sur tout, sauf la puissance donc imagine si on monte en gamme

Tu parles de quels équipements ? Les essuis-glaces automatiques qui fonctionnent ou les radars de recul, je sais pas trop ?

Oui la TM3 est plutôt bien équipée de série mais je vois pas vraiment ce qu'elle a de plus qu'une classe A avec un pack business, si tu prends pas l'AT amélioré à 4000€.

 
 
Tu sais de quoi je veux parler donc stop le troll débile.