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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°67239297
pich_mu
Posté le 17-11-2022 à 11:48:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La durée de vie "standard" d'une batterie NMC c'est 1000 cycles (ça veux pas dire qu'au bout de 1000 cycle ta batterie et morte, mais qu'elle ne vaut plus que xx% de sa capa nominale).
 
Sur une voiture de 400km WLTP ça fait 400k km. Ta voiture elle sera à la casse bien avant (ou pas ! Et dans ce cas c'est un avantage de plus pour le VE vis à vis du VT).
 
Les batteries LFP c'est encore mieux (1500-2000 cycles il me semble).

mood
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Posté le 17-11-2022 à 11:48:11  profilanswer
 

n°67239310
alien64
you touch my tralala
Posté le 17-11-2022 à 11:49:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


t'auras revendu avant d'avoir besoin de remplacer (sans parler de l'usure d'un thermique et de tous les frais qui vont avec)


Tout le monde n'a pas les moyens de rouler avec des bagnoles neuves ou très récentes.
Au contraire les électriques avec leur simplicité mécanique devraient avoir une longévité plus élevée que les thermiques (quitte à remplacer 3 fois le pack de batteries pour atteindre 500 000 km).
C'est justement aussi une vision écologique d'avoir une grande longévité pour limiter notre consommation de matériaux.
 
Toutefois je regrette plusieurs choses sur les véhicules modernes qui vont à l'encontre de ça :
- l'embonpoint des véhicules, plus gros, plus grands, plus lourds (donc moins efficients, plus pollueurs)
- la complexification avec énormément d'électronique qui nuit à la fiabilité générale
- des CT trop contraignants qui obligent à mettre au rebus des véhicules en pas si mauvais état.

n°67239444
AzR3L
Posté le 17-11-2022 à 12:02:57  profilanswer
 

pich_mu a écrit :

La durée de vie "standard" d'une batterie NMC c'est 1000 cycles (ça veux pas dire qu'au bout de 1000 cycle ta batterie et morte, mais qu'elle ne vaut plus que xx% de sa capa nominale).
 
Sur une voiture de 400km WLTP ça fait 400k km. Ta voiture elle sera à la casse bien avant (ou pas ! Et dans ce cas c'est un avantage de plus pour le VE vis à vis du VT).
 
Les batteries LFP c'est encore mieux (1500-2000 cycles il me semble).


 
Et 1,5 millions de km pour les 4680

n°67239646
Kayou
Posté le 17-11-2022 à 12:27:39  profilanswer
 

Il y a un paquet de taxis avec des VE.
La perte d'autonomie est présente, de l'ordre de 10% au bout de 3ans/250.000km.

 

Toute façon une batterie va se réparer et avoir une seconde vie par la suite (stockage perso par exemple)

n°67239668
nykouze
Posté le 17-11-2022 à 12:29:43  profilanswer
 

pich_mu a écrit :

La durée de vie "standard" d'une batterie NMC c'est 1000 cycles (ça veux pas dire qu'au bout de 1000 cycle ta batterie et morte, mais qu'elle ne vaut plus que xx% de sa capa nominale).
 
Sur une voiture de 400km WLTP ça fait 400k km. Ta voiture elle sera à la casse bien avant (ou pas ! Et dans ce cas c'est un avantage de plus pour le VE vis à vis du VT).
 
Les batteries LFP c'est encore mieux (1500-2000 cycles il me semble).


Ok pour les cycles
Et la durée dans le temps ?

n°67239747
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-11-2022 à 12:42:39  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Tout le monde n'a pas les moyens de rouler avec des bagnoles neuves ou très récentes.
Au contraire les électriques avec leur simplicité mécanique devraient avoir une longévité plus élevée que les thermiques (quitte à remplacer 3 fois le pack de batteries pour atteindre 500 000 km).
C'est justement aussi une vision écologique d'avoir une grande longévité pour limiter notre consommation de matériaux.
 
Toutefois je regrette plusieurs choses sur les véhicules modernes qui vont à l'encontre de ça :
- l'embonpoint des véhicules, plus gros, plus grands, plus lourds (donc moins efficients, plus pollueurs)
- la complexification avec énormément d'électronique qui nuit à la fiabilité générale
- des CT trop contraignants qui obligent à mettre au rebus des véhicules en pas si mauvais état.


oui c'est exactement pour ça (entre autres) que les VE sont pas super accessibles/démocratisés pour l'instant  
 
par contre si tu pouvais arrêter les fake news à base de 3 packs batteries pour 500k km, ça serait bien :sleep:
 
l'embonpoint on le regrette tous, que ça soit sur les véhicules électriques, comme sur les véhicules thermiques
 
les CT contraignants :lol:
cette blague

n°67240062
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 17-11-2022 à 13:25:22  profilanswer
 

pich_mu a écrit :

La durée de vie "standard" d'une batterie NMC c'est 1000 cycles (ça veux pas dire qu'au bout de 1000 cycle ta batterie et morte, mais qu'elle ne vaut plus que xx% de sa capa nominale).
 
Sur une voiture de 400km WLTP ça fait 400k km. Ta voiture elle sera à la casse bien avant (ou pas ! Et dans ce cas c'est un avantage de plus pour le VE vis à vis du VT).
 
Les batteries LFP c'est encore mieux (1500-2000 cycles il me semble).


 
Et là on rentre dans el famoso débat "je veux une voiture électrique car j'ai une conscience environnementale mais je veux changer de bagnole tous les 2 ans pour montrer aux voisinage de mon quartier pavillonnaire que j'ai réussi ma vie"  [:raph0ux]  

n°67240540
pich_mu
Posté le 17-11-2022 à 14:44:00  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Et là on rentre dans el famoso débat "je veux une voiture électrique car j'ai une conscience environnementale mais je veux changer de bagnole tous les 2 ans pour montrer aux voisinage de mon quartier pavillonnaire que j'ai réussi ma vie"  [:raph0ux]  


 
D'accord avec toi sur le fond, mais c'est pas parce que tu change de voiture au bout de 2 ans qu'elle part à la casse  :o

n°67240638
Kayou
Posté le 17-11-2022 à 14:54:23  profilanswer
 

C'est pour la revendre plus cher :o

n°67240682
pilef
Posté le 17-11-2022 à 15:00:08  profilanswer
 

Clairement, quelqu'un qui change de VE permet d'alimenter le marché de l'occasion et faire baisser le ticket d'entrée pour l'achat d'un VE.

mood
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Posté le 17-11-2022 à 15:00:08  profilanswer
 

n°67240803
Kayou
Posté le 17-11-2022 à 15:13:51  profilanswer
 

pilef a écrit :

Clairement, quelqu'un qui change de VE permet d'alimenter le marché de l'occasion et faire baisser le ticket d'entrée pour l'achat d'un VE.


Mouais ...

 

Le problème c'est que les prix en France des VE étant pas mal sponsorisés (bonus écologique), c'est aussi très rentable pour les importateurs étrangers d'acheter de l'occasion sur le marché français pour revendre chez eux.

 

C'est ainsi qu'auparavant toutes les Tesla étaient vendues à l'étranger pour cher que le neuf.

n°67240919
rfl
Posté le 17-11-2022 à 15:29:34  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Mouais ...
 
Le problème c'est que les prix en France des VE étant pas mal sponsorisés (bonus écologique), c'est aussi très rentable pour les importateurs étrangers d'acheter de l'occasion sur le marché français pour revendre chez eux.
 
C'est ainsi qu'auparavant toutes les Tesla étaient vendues à l'étranger pour cher que le neuf.


 
Et ça repart un peu à la hausse apparemment. Les stocks de certains pays ont dû s'écouler.

n°67240944
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 17-11-2022 à 15:32:50  profilanswer
 

1200 MG4 commandées au national la semaine dernière, dixit mon vendeur.


Message édité par vanloque le 17-11-2022 à 15:33:00

---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°67241049
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 17-11-2022 à 15:45:38  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Mouais ...
 
Le problème c'est que les prix en France des VE étant pas mal sponsorisés (bonus écologique), c'est aussi très rentable pour les importateurs étrangers d'acheter de l'occasion sur le marché français pour revendre chez eux.
 
C'est ainsi qu'auparavant toutes les Tesla étaient vendues à l'étranger pour cher que le neuf.


 
6000 € de subventions pour aider l'industrie chinoise qui en a surement bien besoin, pour ensuite revendre le véhicule à l'étranger. Une saine gestion des finances publiques  [:impactshiny:10]

n°67241811
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 17-11-2022 à 17:23:53  profilanswer
 

Ils auraient dû instaurer un garde fou genre, impossibilité de revendre la voiture avant 12 mois.
D'ailleurs j'ai eu 2000€ de prime du Grand Est pour l'achat de ma e-208, il y a cette clause dans les conditions d'octroi de la prime. je viens de les toucher, 2 mois après l'achat. Mais du coup comment ils contrôlent que tu ne revends pas ? Ou alors c'est si tu revends qu'ils s'en rendent compte ?

n°67241853
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 17-11-2022 à 17:29:10  profilanswer
 

bernardo a écrit :

Ils auraient dû instaurer un garde fou genre, impossibilité de revendre la voiture avant 12 mois.
D'ailleurs j'ai eu 2000€ de prime du Grand Est pour l'achat de ma e-208, il y a cette clause dans les conditions d'octroi de la prime. je viens de les toucher, 2 mois après l'achat. Mais du coup comment ils contrôlent que tu ne revends pas ? Ou alors c'est si tu revends qu'ils s'en rendent compte ?

 

ben c'est deja le cas il me semble, tu peux pas revendre avant un ou deux ans. le contrôle doit être facile via l'ANTS


Message édité par TheCreator le 17-11-2022 à 17:29:24

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°67241876
Kayou
Posté le 17-11-2022 à 17:32:34  profilanswer
 

bernardo a écrit :

Ils auraient dû instaurer un garde fou genre, impossibilité de revendre la voiture avant 12 mois.
D'ailleurs j'ai eu 2000€ de prime du Grand Est pour l'achat de ma e-208, il y a cette clause dans les conditions d'octroi de la prime. je viens de les toucher, 2 mois après l'achat. Mais du coup comment ils contrôlent que tu ne revends pas ? Ou alors c'est si tu revends qu'ils s'en rendent compte ?


C'était 6 mois avant, maintenant c'est 12 mois.

 

Pour la revente, c'est pas compliqué de vérifier ça au niveau du changement de la carte grise

n°67242044
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 17-11-2022 à 17:58:23  profilanswer
 

OK ils peuvent voir que tu as revendu la voiture avec le changement de carte grise, mais du coup, ils font quoi ? Concrètement, pour récupérer les 6000€ ? On a une idée de la façon dont c'est récupéré ? Sur les impôts ? Reprélevé sur la banque directement ?

n°67242057
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 17-11-2022 à 18:01:09  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
6000 € de subventions pour aider l'industrie chinoise qui en a surement bien besoin, pour ensuite revendre le véhicule à l'étranger. Une saine gestion des finances publiques  [:impactshiny:10]


ou américaine :o

n°67242520
olivierau
Posté le 17-11-2022 à 19:17:20  profilanswer
 

pilef a écrit :

Clairement, quelqu'un qui change de VE permet d'alimenter le marché de l'occasion et faire baisser le ticket d'entrée pour l'achat d'un VE.


 
Vu l'inflation des ve...
 
Ma Zoe 2016 a coûté 5500 euros en avril 2021 , désormais sur la centrale un modèle équivalent coûte 8500 euros .
A la Base on voulait prendre une Zoe 40 kW l'année prochaine ( elles valaient 8500 euros ) désormais elles doivent être a 11/12000 euros )

Message cité 1 fois
Message édité par olivierau le 17-11-2022 à 19:18:44
n°67243119
DesuetCR_B
Posté le 17-11-2022 à 20:48:15  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
6000 € de subventions pour aider l'industrie chinoise qui en a surement bien besoin, pour ensuite revendre le véhicule à l'étranger. Une saine gestion des finances publiques  [:impactshiny:10]


 
J'ai pas compris, il faut acheter une américaine fabriqué en Allemagne ?
une coréenne fabriqué dans les pays de l'est ?
ou une française fabriqué en chine

Message cité 2 fois
Message édité par DesuetCR_B le 17-11-2022 à 20:48:29
n°67243164
pilef
Posté le 17-11-2022 à 20:56:38  profilanswer
 

olivierau a écrit :

Vu l'inflation des ve...
 
Ma Zoe 2016 a coûté 5500 euros en avril 2021 , désormais sur la centrale un modèle équivalent coûte 8500 euros .
A la Base on voulait prendre une Zoe 40 kW l'année prochaine ( elles valaient 8500 euros ) désormais elles doivent être a 11/12000 euros )

L’inflation impacte aussi le prix du neuf. C’est combien le ticket d’entrée d’une Zoé neuve ?

n°67243394
pc2000
Posté le 17-11-2022 à 21:40:24  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


 
J'ai pas compris, il faut acheter une américaine fabriqué en Allemagne ?
une coréenne fabriqué dans les pays de l'est ?
ou une française fabriqué en chine


Une chinoise fabriquée en France poyr allier tous les avantages, une conception de pince et une exécution/production par des cgtistes

n°67243444
Kayou
Posté le 17-11-2022 à 21:49:03  profilanswer
 

pilef a écrit :

L’inflation impacte aussi le prix du neuf. C’est combien le ticket d’entrée d’une Zoé neuve ?


Il y a l'inflation et la demande aussi qui réduit les remises faites.
Et en plus la fin des crédits verts @0.99%

 

Ceci en peu de temps finalement (6 mois tout au plus)

n°67243761
roland-
Posté le 17-11-2022 à 23:00:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par roland- le 17-11-2022 à 23:01:12
n°67243853
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 17-11-2022 à 23:22:30  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


 
J'ai pas compris, il faut acheter une américaine fabriqué en Allemagne ?
une coréenne fabriqué dans les pays de l'est ?
ou une française fabriqué en chine


 
Oncle Joe fait fabriquer et subventionner chez lui

n°67244178
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 18-11-2022 à 07:20:06  profilanswer
 

C’est bien connu, Shanghai banlieue de Détroit :o


Message édité par kham le 18-11-2022 à 07:22:07
n°67251264
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 19-11-2022 à 10:15:12  profilanswer
 

roland- a écrit :

Salut Cl3ment, merci pour ton retour.
 
A nouveau, je pense que c est le touché de pédale qui m a perturbé, j ai l habitude des carbones ceramique et j ai eu du mal à ressentir un freinage réactif.
 
Pour l avoir ensuite testé en faisant des freinages de trappeur, je confirme qu en la sollicitant fort, ça freinr comme il faut.  
 
Au final c est vraiment une bonne expérience de déplacement pour un prix à l achat contenu. Je comprends l engouement pour cette marque/ce modèle. C est vraiment du bon boulot.


 
question du coup, pourquoi tu n'as pas directement essayé une Porsche Taycan ? Cela semble ressembler un peu plus à ton environnement habituel ...


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°67251325
Hr
Posté le 19-11-2022 à 10:33:38  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°67251391
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 19-11-2022 à 10:46:29  profilanswer
 

Hr a écrit :


Pas de One Pedal sur la Taycan. :sweat:  
 
A voir le look de la ph2, mais en Sport Turismo on peut faire des belles configs...!


 
On peut remettre 2€ dans la machine de la team "one pedal" vs team "roue libre"  [:toto le hros]  
(moi plus ça va, plus je suis team roue libre)  
 
mais c'est en parlant de l'habitude d'avoir des freins carbone ceramique que je me dis que comparer le freinage d'une Tesla à celui d'une Ferrari (ou autre modèle de luxe), c'est comme comparer le 3etoiles michelin à la brasserie d'à coté... Bah comment ça c'est pas pareil ?  
mouais


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°67251433
babylone83
Corse :o
Posté le 19-11-2022 à 10:55:06  profilanswer
 

Le one pedale sur route de montagne j'ai pas trouvé ca ultra pratique. En ville c'est toooop en effet.

n°67251800
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-11-2022 à 12:28:25  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Le one pedale sur route de montagne j'ai pas trouvé ca ultra pratique. En ville c'est toooop en effet.


en fait, si, ce serait top en montagne, si le frein regénératif se retrouvait pas réduit au bout de 4 virages...


---------------
we are the dollars and cents
n°67251905
DesuetCR_B
Posté le 19-11-2022 à 12:52:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


en fait, si, ce serait top en montagne, si le frein regénératif se retrouvait pas réduit au bout de 4 virages...


Il ne se désactive pas que quand la batterie est pleine ?

n°67252059
babylone83
Corse :o
Posté le 19-11-2022 à 13:21:34  profilanswer
 

Après j'imagine que c'est aussi un coup à prendre. Et qu'on adapte notre manière de conduire.

n°67252130
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-11-2022 à 13:32:12  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Il ne se désactive pas que quand la batterie est pleine ?


Sur les LFP tesla c’est n’importe quand dès lors que tu régénères « trop »


---------------
we are the dollars and cents
n°67252703
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 19-11-2022 à 15:20:19  profilanswer
 

Le "one-pedal" en montagne, à la montée comme à la descente, c'est le top. Incomparable. Tant pour avoir une conduite sportive que cool et économique.


---------------
==========
n°67253665
roland-
Posté le 19-11-2022 à 18:38:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°67253675
roland-
Posté le 19-11-2022 à 18:39:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°67254500
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 19-11-2022 à 20:37:27  profilanswer
 

bernardo a écrit :


Tout à fait, la prise Greenup seule ne suffit pas, il faut le disjoncteur différentiel dédié 20A à 100€ (et pas un simple disjoncteur 20A). D'ailleurs le pack prise + disjoncteur différentiel Legrand est à 170€ minimum.
https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 57703.html


Sait-on le pourquoi de la nécessité de dédié un disjoncteur différentiel pour une prise pour voiture ? Une histoire de si le bordel disjoncte la maison n’est pas affecté ?

 

Non parce qu’avec le solaire j’ai déjà 5 différentiels, c’est un bordel mon tbgt… Apparement aucun soucis pour le type A… Pour le solaire c’était aussi du type F recommandé, j’ai mis un debflex type A à 20€, il a jamais sauté sans raison :o ( n’achetez pas debflex, il sécurise mais les bornes se dévisse toutes seules … ).

 

Edit : désolé j’ai raté le débat, donc pas besoin du différentiel supplémentaire :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Big Blue le 19-11-2022 à 20:39:14
n°67254528
DP59
Posté le 19-11-2022 à 20:41:52  profilanswer
 

Big Blue a écrit :


Sait-on le pourquoi de la nécessité de dédié un disjoncteur différentiel pour une prise pour voiture ? Une histoire de si le bordel disjoncte la maison n’est pas affecté ?

 

Non parce qu’avec le solaire j’ai déjà 5 différentiels, c’est un bordel mon tbgt… Apparement aucun soucis pour le type A… Pour le solaire c’était aussi du type F recommandé, j’ai mis un debflex type A à 20€, il a jamais sauté sans raison :o ( n’achetez pas debflex, il sécurise mais les bornes se dévisse toutes seules … ).

 

Edit : désolé j’ai raté le débat, donc pas besoin du différentiel supplémentaire :jap:

 

Il faut obligatoirement un inter diff pour chaque circuit spécialisé. Il en faut un pour un congélateur...

n°67254704
gloinfred
Posté le 19-11-2022 à 21:03:46  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
Il faut obligatoirement un inter diff pour chaque circuit spécialisé. Il en faut un pour un congélateur...


 
What? :heink:  
 
Depuis quand?
https://www.legrand.fr/questions-fr [...] e-domicile

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 19-11-2022 à 21:04:55
mood
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