Reprise du message précédent :
Le marché redevient normal on va dire.
On en trouve un paquet entre 37-40k€, ce qui est globalement le prix payé neuf.

Mais bon comme les occasions (toutes marques) coûtent presque le prix du neuf en ce moment...

 
J'ai regardé le LBC sur le 95, pas mal de TM3 SR de 2021 dans ce range de prix. Je pense que ça doit un peu coincer sur le prix.
 
Sinon, j'ai observé beaucoup de fiat 500 et une très grosse quantité de 208 & 2008 elec en quasi neuf... Faut dire que la fiche technique est vraiment pas terrible 46kwh utile / 136cv / 100w en charge rapide pour 37 k€  

 
C'est un raisonnement de thermique. Dans le monde reel, ca va couvrir >95% des besoins. Faut juste eduquer les gens pour qu'ils comprennent qu'on ne raissone pas sur une exception...

Disons que c'est quand même pas donné non plus pour une thermique électrifiée.
Mais bon ces 2 marques augmentent leurs prix et si on compare à des TM3 en occasion (dont le prix commence à être acceptable), ça laisse à réfléchir.

 
bah t'as quoi qui fait un meilleur rapport q/p ?

C'est surtout la puissance qui est dure à traduire avec nos habitudescar
136 cv sur une V.E =\ 136 cv sur un V.T

 
ah ben ça, je suis repassé en pneus hiver sur la corsa, je peux plus mettre pied dedans sous 50km/h. c'est rigolo, ça donne l'impression d'avoir une golf tunée r32 turbo.

Pour avoir acquis une occasion en VT il y a peu (bon c est pas une récente de 6 mois mais pas 10 ans non plus)
 
Après avoir discuté avec les vendeurs, le marché de l occasion se tasse, ca se bouscule moins, les prix sont tirés vers le bas pour ceux quu veulent vraiment vendre.
Pour les autres qui s'astiquent (comme certzons qui pensent que leur TM3 valent encore de l or), ben ca se vend pas

 
40-43k c'est le prix des occasions directement chez Tesla : https://www.tesla.com/fr_FR/m3/order/LRW3E7FA6MC379496
Occasions qui ont en prime l'autopilot amélioré que Tesla facture normalement 3.8k€ et une garantie rallongée.
 
Pour le toit en verre, cela ne me posait pas de problème quand j'habitais à coté de Marseille. En plein été quand la voiture restait au soleil je lançais juste la clim 2min avant de rentrer dans la voiture.

   
 
Globalement c'est toute la gamme peugeot qui inflaté sur les prix encore plus que les autres... Moins vendre pour mieux marger, c'est une stratégie comme une autre. Mais sans entrée de gamme comme dacia pour Renault, seat/skoda pour WW, je trouve cela risqué.
 
 
 

 
MG4 ou une TM3 d'occaz ou une Mégane ou bZ4X en pure
 

 
En seconde voiture, je ne dis pas, en faisant abstraction du prix surtout.
 
Mais je ne mets pas 38 k€ dans une voiture principale qu'il faut arrêter tous les 180km sur autoroute et attendre 1h pour quelle recharge une batterie de 50kwh.
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 06396.html

 
Mouais après dans l'article le mec dit faire une charge 5-95% c'est peut être pas très intelligent...

Puis bon auto plus, argus et consort, c'est des anti VE; j imagine que ca mettrait en péril leur métier?
au mieux ils vont te vanter les bienfaits des PHEV

 
Au final tu fais ce que tu veux, mais ce que tu ecris est le raisonnement classique du conducteur de thermique.

 
Une Mégane à 38K ? Oui la version batterie 40Kw impossible à charger en DC ?
 
Pour la 208, tu dis nimp, le 20-80 sur borne rapide se fait en 30min, pas 1h... Personne ne reste 1h sur une borne rapide pour faire du 20-100% sur une aire d'autoroute.
 
Tu connais le temps de recharge des VE sur borne rapide ?  Je te conseille de te renseigner davantage avant d'asséner des banalités sur la 208, (par exemple les supertest d'automobile propre où on voit qu'elle est loin d'être aussi larguée que tu le penses), qui, si elle n'est pas une EXCELLENTE VE, fait très bien le taf pour un usage urbain, peri urbain. Ce n'est certes pas une familiale pour partir en vacances, mais la 208 thermique ne l'est pas davantage en terme de place et de coffre.
 
Maintenant la MG4 a un super RQP, mais il faut aimer ce style et cette marque britanico-chinoise....

 
ça fait bientôt 8 ans que je roule en VE, j'ai eu plusieurs modèles de VE, et pourtant je le rejoins sur son commentaire. Les tarifs sont devenus n'importe quoi, les consommations également, le SUV est en train de tuer le VE. Pourtant Kia/Hyundai avaient réussi à faire des SUV peu consommateurs... ça apporte quoi de plus un e-2008 par rapport à un e-niro version 2019 ?  c'est une coquille vide cette voiture, une gueule agressive mais véhicule obsolète pour le prix. Si demain le bonus est supprimé, je ne donne pas cher de la peau de ce genre de modèles.
 
Le 95% du quotidien, c'était déjà l'argument de Renault pour la Zoé 22kWh de 2013 ... les constructeurs européens ont de la chance que MG ne fait pas le buzz comme Tesla et que la marque ne parle pas à grand monde. Tesla aurait sorti un modèle équivalent MG4, ça aurait fait comme la TM3 à 43800 euros hors bonus en 2021

La stratégie de Peugeot est en effet assez spécifique.
Tavares ne croit pas au VE et en plus il veut tirer les prix vers le haut.
De plus Peugeot n'a pas de plate forme électrique et donc leurs VE sont bancales en ce moment

Je crois nettement plus en la stratégie de Renault pour le coup avec une vraie démarche électrique et en plus Dacia pour de l'entrée de gamme

Bah il n'a pas tort, la 2008 c'est quand même pas fait pour tout faire justement

 
Ok les strawman.
 
J'ai rien contre une TM3, mégane, mg4, bZ4X... Je conduis régulièrement une zoé 40kwh pour le travail et je suis p3 le reste du temps.
 
Je suis simplement étonné des spécificité des peugeots e2008 (dans une moindre mesure les 208) en rapport avec leur prix face à la concurrence. On me qualifie directement d'anti electrique, enfin de "thermique"...  
 
J'ai posté un lien de l'argus, le troisième lien sur google. Pourtant, les numériques second choix, titre "Test Peugeot e-2008 Allure : un SUV électrique qui manque d’autonomie", le premier étant moteur nature "Le crossover idéal pour le quotidien" mais qui indique tout de même en point faible "Autonomie autoroute".  
 
Mais après lecture AP est plus favorable que les autres, la vérité est peut être entre les deux. J'en sais rien, je m'en fou en réalité.    
 
 
Bref pardon aux familles si j'ai insulté vos voitures    

 
c'est pas 38k puisqu'il faut enlever le bonus deja
 
et ensuite les arrêts c'est 25 minutes hein, pas 1h
 
je sais pas quel VE t'as actuellement mais t'as pas l'air bien à jour sur les chiffres

 
 
Si tu relis avec le doigt ya un lien avec les sources.
 
Actuellement on voit le marché se stabiliser entre 50 et 70kwh, prendre une moyenne à 60 kwh permet de donner un ordre de grandeur général.
 
 
Dans le document de l'Ademe il n'y a aucune source sur leur évaluation ni la méthode de calcul.

 
ben c'est ptet ça le problème ? les vraies infos des vrais gens qui conduisent des vrais VE sont probablement plus importantes que les articles écrits avec le cul par des journaleux ou pire encore, les conneries des concessionnaires

 
Ce n'etait pas mon point. Mon point est que sa reflexion sur la puissance du moteur, la taille de la batterie et la charge DC ne sont justement pas pris dans le bon sens
 - Puissance: Je pense n'avoir jamais vu un VE avec un moteur sous-dimensionne. Le chiffre impressionera pas dans les chaumieres mais pour toute utilisation route ouverte c'est parfaitement suffisant.  
 - Batterie: Suffisante pour tous les deplacements sauf tres longues distances, >250km et dans ce cas tu peux avoir plusieurs approches possibles. Accepter de prendre le temps, et donc ne pas considerer le 130 sur l'autoroute comme la seule solution. Location d'un VT de maniere ponctuelle, train, trajet plus lent... C'est decider si tu veux conditionner le vehicule à 5% de tes besoins
 - Charge: DC100 est clairement pas un element limitant. Sur une charge 20-80% dans le monde reel, le gain des DC très elevé est rarement exploitable du fait de plusieurs facteurs, charge non lineaire, temperature de batterie, charge du reseau electrique et des autres bornes autour... Si tu reussis à tire tes 100Kw c'est champagne
 
 

 
Ca serait risqué pour le permis sur un certain nombre de VE

Sinon oui globalement la e2008 c'est de la merde, personne n'achète ça comme VE
La e-208 par contre on en croise partout et plein ici sont très contents.

 
Au final sur autoroute une e-208 ira pas beaucoup plus loin, ca change pas grand chose

De toute façon, le problème des e-208, e-2008, E-C4, DS3CB etense, e-Corsa, c'est que la plateforme est prévue pour faire du thermique et de l'électrique, donc c'est un compromis, et donc pas optimisé comme les autres pour l'électrique. On se retrouve avec une petite batterie (46Kwh utiles), une aéro pas optimisée pour l'électrique (c pas des galets comme une iD3 ou même la mégane)... Tout ça mis bout à bout, ça fait des VE avec une autonomie moyenne et des tarifs très élevés.  
Mais quand tu vois la Mini electric, la Honda e, la Fiat 500, tu te rends compte que les "petites" VE Stellantis ne font pas si pire !
Et ils vont faire la même connerie avec la e-308 pendant que des MG4 arrivent sur le marché avec de bien meilleurs arguments (surtout le prix !).
Renault semble mieux armé avec la Mégane, surtout en EV60. Mais VW propose des batteries de 77KWh, donc forcément ils ont une meilleure autonomie sur ces modèles là.
 

 
ah je suis d'accord que la plateforme ecmp est pas géniale en rapport qp, mais ya rien en face qui fait mieux.
 
au final pour les 20k nets de ma corsa je pense pas que j'aurais autre chose qui fait entre 200 et 350km et recharge à 100kw

 
Comment t'as fait pour les 20k? Aide de la région + prime à la conversion?

6000 de bonus, ~5000 de modele de démo pour 1500km (ce qui est assez généreux je trouve), 2500 de PAC

 
Sur les freinages, je suis assez surpris du retour. Ca freine fort en cas de besoin (il me semble même mieux que d'autres berlines allemandes, mais j'ai pas la source) et sur le principe, tu freines fort rarement... Quand tu freines normalement, le frein moteur est très efficace, donc dans les faits, je n'appuie quasiment jamais sur la pédale de frein.
 
La TM3 est clairement une berline pour les grands voyages, une GT, une voiture de papa qui veut se faire plaisir à moindre prix et confortablement. Sur un Paris Lyon, on pourrait presque s'endormir au volant et demander à la voiture de nous réveiller au péage  (reste à gérer le partie 2 voies où on trainerais sur la file de droite )

Actuellement à partir de 53.000eur...
Moindre prix    

 
40/42000 euros en occasion récente !

Par rapport à d'autres GT confortables, pas par rapport à une Dacia ou Twingo...

j'en suis à ma septième voiture toutes neuves
à 40000€, il existe des voitures neuves. je préfère le neuf au prestigieux
 

Mes voisins en ont une

Tu oublies quand même un détail important qui change la donne dans ton comparatif : c'est que tes batteries ont une durée de vie limitée.
A un moment ou on autre il faudra les changer et ça te plombe dans le calcul de ton budget.
 

t'auras revendu avant d'avoir besoin de remplacer (sans parler de l'usure d'un thermique et de tous les frais qui vont avec)

Elle est tres bien la e-2008 . Pas trop grande donc parfaitement à l'aise encore en zone urbaine ( c'est pas une Tesla Y) plutot pechue , bien equipée et surtout tres confortable ( mieux que le thermique deja pas mal) .  
Bref avec maintenant la nouvelle installation batterie et moteur de 2023 elle fait le taf pour 40000 euros ( remises comprise). Un Niro EV c'est mieux mais plus chere aussi ( plus de 5000 de plus ). La Megane aussi est plus chere et moins pratique ( place arriere de coupé, coffre trou ) mais clairement plus moderne oui. Et puis si la puissance est tres superieure , l'autonomie WLTP de 430km n'est finalement que 30 de plus .  
PS : je ne connais pas les conditions actuelles mais une connaissance qui acheté la e-2008 debut d'année avait obtenu assez facilement 3000 euros de remises ...et du coup avant la derniere hausse l'engin lui a couté 30keuros juste ( modele allure pack). Meme si le WLTP est moins bon ,pour son usage ( ne prend jamais l'autoroute pour des voyages)  ce e2008 completement largué    lui convient bien. Et Peugoet est a 10km de chez lui.

Faut voir... bcp de personnes gardent leurs véhicules longtemps (8, 10 ans). On a un retour sur la longevité du pack de batterie sur une longue période avec une utilisé modérée (genre 15k km par an)?

 
Faut regarder les premières tesla,Zoe, leaf.

La durée de vie "standard" d'une batterie NMC c'est 1000 cycles (ça veux pas dire qu'au bout de 1000 cycle ta batterie et morte, mais qu'elle ne vaut plus que xx% de sa capa nominale).
 
Sur une voiture de 400km WLTP ça fait 400k km. Ta voiture elle sera à la casse bien avant (ou pas ! Et dans ce cas c'est un avantage de plus pour le VE vis à vis du VT).
 
Les batteries LFP c'est encore mieux (1500-2000 cycles il me semble).