Reprise du message précédent :

 
Ca va vraisemblablement t'étonner mais ça se passe exactement pareil avec une BVA . La mienne rétrograde toute seule en descente, mais pour les moins intelligentes il y a toujours eu un levier à cet effet. Il faut vraiment ne pas avoir cherché à comprendre pour ne pas le savoir

 
 
Personellement, je le sens mieux avec une manuelle mais c'est une question de goût...

tout ce que vous dites qu'on peut faire en bvm on peut le faire aussi en bva (et on risque pas de craquer les vitesses ou de faire patiner l'embrayage )
 
puis en bva si ca te chante tu peux aussi avoir un certain contrôle sur le levier de vitesse

Je peux le comprendre... mais il vaut mieux savoir ce qui est possible de part et d'autre avant de dire ce qui nous convient le mieux, n'est-ce pas . On dirait juste que ce n'est pas vraiment ton cas

 
lorsque je dois m'arreter à un feu rouge qui est à 100m de moi, j'ai tres souvent tendance à retrograder de la 3ème à la seconde ...
 
mais sinon en effet dans les petits virages de campagnes bien dégagé, je m'amuse parfois à prendre mon virage en 3ème pour avoir le plus d'adérance et de sortir rapidement. Je trouve cela vraiment sympa mais je ne le fais pas tout le temps.
 

 
loool je comprends ton point de vue mais sache que comme cela a été dit, le changement de vitesse est un pure reflexe tu sais. Je m'en précupe pas du tout. Je me gratte les cheveux, je regle l'auto radio et lorsque je vois que l'on va bientot passer je débraye et je me mets en 1er mais lol ca m'est pas 10 pour passer une vitesse.
 
 

claire que je suis de ton avis sur le regulateur de vitesse, le silence d'obstacle. malheuresement on va tendre vers l'autoroute automatique.  
la solution aurait été le limitateur de vitesse mais cela n'a pas été retenu
il n'y aura plus du tout rien a faire.  

Le régulateur de vitesse, une vrai merveille!

je proteste, j'ai réussi à caler avec une boite auto
 
j'ai toujours pas compris comment d'ailleurs , mais ca ne remet pas en cause le confort et la tranquilité que me donne la BVA, j'ai toujours du mal à remettre à passer les vitesses quand j'emprunte une caisse. Je trouve ca... pénible.

 
quand on sait s'en servir

 
Tu fais quoi quand tu le mets sur autoroute ? tu ne fais que tenir ton volant ? c'est ça ? Perso, je n'en veux pas, déjà que sans c'est difficile de tenir plusieurs centaines de kilomètre, alors avec j'imagine pas...Question consommation ? Si tu n'appuie pas par acoup, sur une voiture normal tu consomme pas plus...

 
D'avais due appuyer sur le frein un peu trop peut être ou oublié d'enlever le frein à main ?    
Sinon, il m'est déjà arrivé de chercher mon levier de vitesse sur mon vélo. Jamais trouvé ! Véridique !

 
c'est d'autant plus facile de conduire sans régulateur de vitesse avec une voiture peu puissante. Avec une voiture puissante, avec la fatigue on est souvent tenter d'appuyer un peu plus fort sur l'accélérateur. Dans ce cas le régulateur de vitesse est quand meme pratique meme si je trouve cela dangereux comme toi. Je ne cmprendspas qu'il n'est pas plutot installer des limitateurs de vitesse.
 
C'est pour cette raison que je prefere rouler avec une voiture peu puissante, je m'endors moins comme ca.

 
je suis aussi d'accord avec toi !   Quand je suis fatigué au volant perso, j'ai tendance à lever le pied instinctivement ! Rouler vite fatigue vite, je l'ai déjà remarqué à plusieurs reprises !  

Le régulateur de vitesse est une pure merveille, calé à 130 pour aller en vacances c'est vraiment bien...
 
Je préfère de loin ça, moins de fatigue, aucun risque de se faire flasher par inadvertance etc.

 
Si tu fais attention à la route, tu dois voir les panneaux ! A moins de doubler un camion à ce moment là...Pour les radars mobile, peut être et encore ! Tu peux trés bien rouler sans régulateur à 130...je reste persuader que c'est de l'assistana !  

Oui, comme le démarreur, après tout c'est de l'assistanat... Et la DA, etc

 
Non, c'est différents...tu ne démarre qu'une fois et la direction assisisté de sert à rien sur les routes et autoroutes ! que tu l'ais ou pas, tu continue à tenir ton volant, contrairement au régulateur : tu le mets et tu lâche toutes les pédales !

 
Vous vous endormez facilement ou quoi? Parce que moi j'ai jamais eu la moindre envie de m'endormir au volant Quand je regarde un film nul au cinéma ou chez moi je fait encore moins de chose que quand je conduit et pourtant je m'endors pas pour autant. Moi j'ai plutôt l'habitude de dormir dans un lit  
 
Et je ne fait pas que tenir le volant, je change de poste de radio 26,000 fois à la minute et j'accélère ou je ralenti en utilisant les bouton sur le volant pour doubler les vieux qui roulent à 60 km/h sur l'autoroute

 
Dans la région (Bordelaise et Aquitaine) les routes sont assez pénibles y compris les autoroutes ! ce sont des lignes droites sur plusieurs dizaine de kilomètre...! Quelques exemples :  
 

• Route Bordeaux - Bayonne, une route pour dormir (du moins quand il y a pas de camion, ce qu'est rare). De grave accident ont eue lieu (cars, camion, voiture) à cause de ces lignes droite interminables !
• L'autoroute, Bordeaux -Toulouse ou Bayonne -Toulouse, des véritables smonifères !
• ...

En fet on ne s'endort pas, on tombe dans des états d'hypovigilance et même des états d'auto hypnose et c'est ça qu'est difficile à contrer, car trés souvent on s'en rend pas compte ! Quand il y a du monde j'ai aucun soucis pour garder mon attention...c'est clair ! En ce qui concerne la radio, je mets des CD, histoire de ne pas avoir à chercher mes stations  
 

 
Oui je sait, je "sors" de 24 ans de boite manuelle. Le probleme n'est pas que tu aies besoin d'y penser ou pas. La question est de savoir si il est interessant ou non d'avoir à manipuler une pédale d'embrayage et un levier de vitesse, en regard des avantages supposés de la boite manuelle.
 

 
Le passage des rapports en BVA est instantané (sur la AL4 en tout cas).
 
En fait, pour ceux qui ont besoin de "prendre leur pied en montagne", de "rétrograder pour passer a fond un virage" ou encore qui aime bien faire du "double debrayage" voire du "talon pointe", choisissez la boite manuelle effectivement... mais faites gaffe quand même, hein, vous êtes sur une route ouverte au public, pas sur un circuit.    
 
Pour tous les autres, ceux qui conduisent normalement, je ne peux que vivement conseiller la boite auto.    
 

 
Finalement, je me dit qu'il faudrait aussi enlever les commandes au volant (radio par exemple) parceque ca maintient éveillé d'avoir à tendre le bras pour changer le volume. Idem pour les vitres électriques. Enlevons aussi la direction assistée, parceque c'est plus sympha de se faire les muscles en tournant le volant. Pourquoi pas aussi l'assistance au freinage, pour muscler la jambe droite. Etc... Et redonnont aussi de la "sonorité" aux voitures en virant tous les systèmes de calfeutrage histoire de bien écouter les bruits de roulement pour pas s'endormir.    
 
Pourquoi pas une ch'tit dynamo à pédale pour maintenir les feux de route allumés ?      

Tout ce débat BVM/BVA se résume à cette petite question :
"s'il existait un système fiable pour gérer la voiture à votre place (une sorte de pilote automatique : "emmène-moi là" ), l'acheteriez-vous ?"
 
Je pense que les pro-BVA répondront oui et les pro-BVM non   Ya un camp qui veut être déchargé de certaines tâches et l'autre qui veut continuer à les faire a la mano  

Justement non.
 
On se demande pourquoi tout évolue (DA, vitres électriques, etc.) mais pas cette manoeuvre basique de changement de vitesse, qui n'apporte rien en plus.

 
 
c'est simple, un BA c'est en general 1500e de plus qu'une BVM...  
a cela t'ajoutes un entretien plus lourd.
 

Ah ? Tu veux parler du changement d'embrayage ?
 
Et les boîtes robotisées tirent le prix vers le bas (750€ la boîte BMP6 sur les C4).

 
Si la conduite d'une voiture était une chose 100% rationelle ca se saurait    
 
Certains veulent simplement pouvoir faire prendre des tours à leur moteur quand il le souhaite (conduire en sous régime, en sur régime, au régime dont ils ont l'habitude, j'en sais rien) quitte à ne pas être optimal.
 
D'autres ont peur du changement -- après tout conduire = volant/pédales/embrayages, et quand on maîtrise une recette on n'a pas forcémement envie de réapprendre un nouveau comportement. A mon avis un remplacement des pédales ou du volant poserait exactement les mêmes problèmes : les conducteurs utilisent au quotidien depuis X années la séquence [démarrer/débrayer/vitesse/patiner/accélérer/débrayer/vitesse/accélérer/etc/etc/etc], ils la connaissent par coeur et ca fait ce qu'ils veulent, pourquoi changer ?
 
Ca n'a rien à voir avec les vitres électriques, où là on se débarassait d'une corvée. Un utilisateur de BVM, "comportementalement", ne place pas le changement manuel de vitesse dans la case "corvée" (et ce trait de comportement caractérise les proBVM selon moi)
 
Signé : un utilisateur de BVM qui fait son introspection sur HFR au lieu de bosser

les marques francaises savent deja pas faire de bvm correctes (surtout renault...), les bva j'en parle meme pas. Elles sont prehistoriques face a une DSG de VAG (qui reste manuel mais peut etre completement automatique)
Si je voulais prendre un systeme automatique ca serait pas sur une francaise.

 
Et pourquoi ça ne serait pas une corvée ?

Toi tu viens surtout de perdre une très bonne occasion de la fermer.

 
j'ai édité, relis ca devrait être plus clair

Wouaip ... p'tet aussi paskeu les caisses commencent à être conçues pour les boites robotisées

 
et toi te rester poli...
 
 
 
 
les boites manuelles renault qui petent y'en a la pelle
le levier n'est pas precis, t'as la troisieme sur la droite par exemple...  
le passage 3-2, beaucoup de difficultés rencontrées par les usagers de boites renault (passage difficile)
 
ceci dit renault fait de tres bons blocs moteurs, leur probleme c'est tout ce qui tourne autour
 
 
quand aux BVA, c'est sur que si t'as pas testé un syteme au top type DSG, tu trouveras ta boite francaise super. Mais ca reste lent, avec accoups contrairement a une dsg ou le passage du rapport se voit qu'en entendant une baisse du regime moteur sans parler du fait que la motricité ne s'arrete jamais contrairmeent a une BVM ou  BVA classique lors des passages de vitesse.
 
 
bref j'ai deja eu l'occasion de monter dans une 406 v6 bva, c'est confortable mais quand tu passes dans une vag en dsg mode tout auto, tu comprend ce que confort veut dire.

tu parles de BVAs sans préciser si c'est des classiques avec convertisseur ou des manuelles robotisées  => tu n'y connais qued => chut.

 
Renault n'a pas le monopole de la casse de boîte, ni de la commande qui accroche.
 

 
La DSG, c'est certainement l'avenir de la boîte robotisée. Mais toutes les voitures n'en profitent pas, à cause du prix. Et elle n'est pas plus "intelligente" qu'une autre. C'est le passage des rapports qui est différent.
 
Et en passant, une boîte à variation continue offre encore moins de perte de charge.
 
La boîte auto de la 406 est la même que tu retouves dans bcp de bagnoles, qu'elles soient françaises, ou allemandes. Y'a pas 50 fabricants.
 
Alors ton commentaire sur les "françaises", tu peux te le garder.

 
 
la commande qui accroche et les boites qui petent, fais une recherche sur google...  

 
Va faire un tour avec une "fiote"   ... la boîte accroche.
 
Quant aux boîtes qui pétent, regarde les stats des 206 ... elles se trainent un défaut de conception

 
Tu fais tourner son moulin là en effet depuis toute à l'heure il râle sur les française et peugeot c'est français.

il parlait des renault
 
Ceci dit, les BVA ancienne génération (CàD avant les boites GM), les 3 vitesses, j'en ai roulé quelques unes et bof.
 
Maintenant il faudrait que je me fasse une descente en concession pour essayer les nouvelles boites robotisées histoire de me faire une idée.

 
C'est vrai, mais le jeu en vaut-il la chandelle ?
 

 
Oui sans doute. Quand j'ai acheté cette 406 d'occase, je recherchait absolument pas une BVA. Il s'est trouvé que c'était la cas et je me suit dit "pourquoi pas ?". Mais je n'aurais jamais de moi même recherché une boite automatique.
 

 
Oui, mais c'est comme beaucoup de chose, on comprends que c'était une corvée une fois qu'on en est débarrassé.
 
Par exemple, la commande au volant de la radio :
Comme tu as souvent la main sur le levier de vitesse, juste devant l'autoradio donc, l'accès aux boutons ne pose pas de soucis...
Mais bon, une fois que tu as le levier qui va bien au volant, que tu as les coudes posés sur tes accoudoires, je te garanti que l'autoradio est vachement loin de ta main en fait   (surtout si tu n'as plus de levier de vitesse   )
 

Bravos  

Vive le talon pointe !
 

 
Je viens d'aller lire l'article... mdr. Honnetement, si ça c'est pas une prise de tête...  Et en plus les avantages annoncés sont à mourir de rire :
 

Ce lien a déjà été commenté plein de fois sur ce topic.
 
L'usage n'est pas le même ... et le poids de la voiture non plus.

Il a été commenté pour savoir si il faut accélérer au point mort en embrayant ou pas....
 
Je faisait remarquer que les arguments avancés pour l'utilisation du talon pointe sont tous destinés à contourner des problèmes qui n'existent.... que sur les boites manuelles !  
 
EDIT : Et a titre personnel, j'ai froid dans le dos quand je me dit que je croise sur la route des "pilotes" qui ont lu ce genre d'article, qui pensent être des as du volant et qui vont essayer de mettre en pratique ces méthodes qui ne devraient être utilisée que sur circuit par des professionnels. Rien n'est pire que de croire qu'on maitrise le coté "sportif" de sa bagnole.

Surtout à contourner des problèmes qui n'existent que sur....Circuit, le reste c'est de l'enculage de mouche pour faire l33tz0r et se la péter.