Reprise du message précédent :

 
Pas pour moi
 
C'est un smiley sympathique
 
La preuve, il fais un grand sourire
 
Si tu as du mal avec son interpretation, je te conseille de ne pas l'utiliser

 
 
Continue

 
 
Mauvaise pioche.

Non, c'est bon, je viens de comprendre tu avais finalement peu de crédibilité.

 
[HS]
On a vraiment les mêmes topiks nous deux, s'pa possible    
[/HS]

Pour ceux que ça intéresse, un document fort instructif :
 
http://www.educauto.org/Documents/ [...] ech_VP.pdf

 
Mais bien maigrichon tout de même à côté de toi, qui confonds théorie et pratique depuis le début. Ton 80 à 120 en 3ème il est très bien, mais pour le chronométrer il faut être en... 3ème
 
Derrière un camion à 80, je suis peinard en D (4ème) à 2000 tours. Dès que ça se libère on appuie, hop passage en 3 à peu près instantané (ce n'est pas mon problème si tu en restes aux temps de réaction des boîtes ratées), et voilà c'est dépassé.  
 
Toi, soit tu es en 5ème et alors on te priera d'ajouter le temps qu'il te faut pour décider que c'est le moment de rétrograder puis le faire, soit tu te fais chier à mouliner en 3ème "pour être prêt quand la voie sera libre", et alors on pourrait reparler de la surconsommation des BVA, pour rire

 
Ah . Ma 4ème tire exactement le même braquet que la 5ème de la BVM, sur la même voiture.
Tu ignores ou fais semblant d'ignorer le rôle du convertisseur.
 
 
Allez, lu sur un autre forum. Il l'explique mieux que moi et je crois que c'est juste

 
 
et non car avec une BVA suffit d'ecraser l'accelerateur pour obtenir la perf maximale, c'est a la portée de n'importe qui contrairement a une bvm qui demande une certaine agilité.
 
 
 

 
 
alors la non... tu peux tres bien faire 5-3 (et encore a 80km/h t'es plutot en 4...) au moment ou tu vas deboiter.
bien sur ca reste toujours plus delicat qu'avec une BVA qui fait tout toute seule...    
 
 
ps: t'es censé rester en 4 sur un diesel car en 3 ca ronfle mais ca avance pas    
 

 
 
Ou tas aussi la variante chui derrière à 80 peinard et pour doubler j'accélère et comme mon moteur n'est pas moisi ben je double tranquillement (sans un effet kickdown évidemment )

ca c'etait les boites des années 80 et avant, et la surconso etait surtout a haute vitesse
a basse vitesse, le glissement du convertisseur est justement ce qui fait la souplesse et le besoin de moins de rapports de transmission
 
de nos jours, le convertisseur est à verrouillage automatique (ça a été dit dans ce topic, je suis surement grillé )

tu bosses chez un fabricant de BVM ou t'es juste latin à n'en plus pouvoir ?

 
 
 
les boites auto peugeot sont loins d'etre des reference tant en reactivité qu'en confort et carrement ridicule par rapport a une boite type DSG en mode tout auto (pour comparer ce qui reste comparable).
 
 
 
 
quand a celui qui parle de reprises et des TDI, si on reste sur le meme rapport (reprise a 80 en 4 par exemple), certe ils ont d'excellentes reprises mais si on retrograde la balance s'inverse ( 80km/h avec 4-3...).

ze best of ze best, cai la CVT, avec un embrayage magnetique
 
ou la transmission hybride de Toyota

 
non mais je m'imaginais dans la situation décrite ci-dessus, en 4ème derrière un camion avec ma voiture (boite manuelle/essence)... ben pour doubler je me contente d'accélérer je pense   (après si c'est une pure montée faut tomber un rapport... mais derrière un camion dans une pure montée je pense que je suis DEJA en 3eme)

 
 
Allez quoi, c'était rigolo

 
 
meme en montée, avec un diesel type tdi 130 a 80km/h tu doubles en 4...
j'ai deja testé en 3 et ca prend pas moins de temps ou ca se joue a quelques centiemes.
 
par contre avec un 1.8t, si tu passes en 3 tu decolles en laissant par la meme occasion le tdi 130 sur place    
 
bon certains diront que le tdi 130 a de meilleurs reprises, mais ca depend ce qu'on entend par reprise (reacceleration sur un meme rapport ou reacceleration la plus rapide possible...)

terrible

drapal

@pop
 
Je vais te donner un exemple de vrai différence entre une boite auto et une boite manuelle.
 
Au feu rouge, deux conducteurs normaux (c.a.d. qui ne sont pas en train de faire la course comme des cons) :
 
Boite auto : le gars est tranquille au volant, les deux coudes posées sur les accoudoires ou en train de gratter la tête (ou ce qu'il veut lol), de régler sa station radio, de téléphoner (oui oui c'est interdit), de réfléchir, etc.... Pour lui, ce qu'il va se passer au moment ou le feu va passer au vert est finalement très secondaire : ca ne l'empèchera pas de continuer à faire ce qu'il était en train de faire. En général, comme tu n'est pas "sckotché" sur le feu tricolore, tu regarde tranquillement ce qui se passe, ce que font les piétons, etc...
 
Boite manu : le gars est concentré sur le feu parceque quand ca va passer au vert, il va falloir qu'il débraye, passe la première, rembraye, puis deux secondes plus tard recommence avec la seconde, puis la troisième, etc.... comme il faudra bien quand même tenir le volant, ses deux mains vont être occupées, et ses deux jambes aussi. Donc en attendant ce pt1 de feu vert, tu ne peut pas trop te permettre de faire quoi que ce soit d'autre que de matter le feu et d'être pret. Et un bon pourcentage de conducteurs sont déjà embrayage enfoncé, première passée, et la main posée sur le levier de vitesse (ce qui est mauvais pour la boite).
 
Voilà, la vrai différence ne se mesure pas en terme de perfs mais en terme de liberté et de confort. Et en plus, cerise sur le gateau, dans 90% des cas ou tous le monde demarre tranquillement sans chercher la perf maximum, la boite auto sera "naturellement" devant tous le monde, sans effort particulier, c'est à dire sans le vouloir spécialement.

 
Dans cette description je trouve la seconde image plus rassurante, le mec est à ce qu'il fait, focalisé sur l'acte de conduite.

Arf, j'était en train d'editer mon message justement pendant que tu faisait une réponse...
 
Non, au contraire, je trouve a l'usage que tu es plus libre de te concentrer sur ce qui se passe parceque tu n'es pas en train de penser (même si ca devient un automatisme) au démarrage.

L'acte de conduite c'est surtout de faire attention à ce qui se passe autour pour ne blesser personne.
 
Donc tout ce qui peut libérer l'esprit est bon à prendre.

Certes, mais avec une BVA, il y aura toujours cette tentation à la "paresse d'attention". Le fait de libérer l'esprit du conducteur des manipulations internes des commandes de conduite (levier de vitesse et embrayage) n'est pas forcément un bien aux vues des aptitudes naturelles des déplaceurs d'autos à se couper de l'extérieur (baisse d'attention).
 
Les conducteurs ne sont pas les seuls responsables de ce phénomène. Les constructeurs y contribuent beaucoup. Le confort dans les voitures a tendance à couper les passagers de ce qu'il se passe au dehors.  
 
Bref, avec un confort accru, il est nécessaire de faire un effort supplémentaire pour se maintenir "à l'écoute" de la route et de la circulation autour de la voiture. Est ce vraiment une bonne chose ?

L'éternel débat

Oui m'enfin la concentration à 0.0 km/h, hein... . Cela dit c'est un drôle de message , après ça "les autres" n'ont pas fini de croire que seuls les pédaleurs fous sont vigilants

 
Bof, soit on est apte à conduire une voiture et on sait qu'on n'est pas là pour somnoler avec des oeillères et les rétros qui visent le ciel, soit on ne l'est pas. Si on l'est, je rejoins Prems : "tout ce qui peut libérer l'esprit est bon à prendre". L'attention qu'on ne porte plus à la mécanique, se reporte tout simplement sur l'environnement. Si ce  n'est pas le cas, on a affaire à une tanche et une tanche trouvera toujours le moyen de faire des conneries, qu'elle ait 2 ou 3 pédales.
 
Il n'y a qu'à prendre l'exemple d'un conducteur débutant: je ne suis pas spécialement un manche et pourtant je sais très bien qu'à mes débuts, j'aurais été meilleur et les autres plus en sécurité si je n'avais pas eu à ma soucier de la boîte de vitesses. Surtout en ville. Ce qui est vrai pour un jeune l'est certainement toujours par la suite même si, l'habitude aidant, la différence est beaucoup moins importante. Du moins quand tout va bien, parce qu'en situation d'urgence je n'en suis pas si sûr.

 
 
Un débutant, sortant de son auto-école doit savoir parfaitement manier sa boite de vitesse, avec les pieds, en tournant le dos s'il veut, bref...! Du moins je l'espère pour lui...Quand tu prends de la maturité en tant que conducteur, tu t'occupe plus des vitesses, ça devient un reflex de les passer, ta concentration tu la mets allieurs notament sur la route et à ces dangers...! Au guignol qui freine, au lieu de changer les rapports. Certains conduisent des voitures comme des karts...
 
Perso, je ne reflechie même plus quand je passe les rapports, c'est devenue instinctif...un véritable réflex ! Boîte auto et manuel c'est un faux débat, à mon sens. Mais je devais choisir je prendrais la boîte manuelle, pour le plaisir de la conduite. On peut faire des choses plus que symphatique, gérer sa vitesse, ect...

 
 
Je crois que les distraits, les têtes en l'air, n'ont plus leur place sur les routes...Entre les BVA, les régulateur de vitesse, le silence de l'habitacle, les GPS, il est trés facile de s'endormir, oui, je suis d'accord avec toi ! Bientôt les conducteurs n'auront plus rien à faire à ce rythme !  

t'es vraiment bouché à l'emeri  
c'est bien connu que les vehicules BVA circulent comme des balles et changent de rythme aléatoirement, car les conducteurs sont prisonniers de la machine possédée qui n'en fait qu'a sa tete
 
et les choses plus que sympathiques, c'est te goder sur le pommeau ?

inch'allah

 
Sisi, le truc interessant c'est que ce qu'il leurs reste à faire c'est à prendre les bonnes décisions, et laisser la voiture la gestion de la partie mécanique de ces décisions. Et typiquement, avoir à gérer une boite de vitesse (embrayage + levier) est (enfin était) une contrainte de fonctionnement purement mécanique. Si tu veux accelérer (et ralentir avec du frein moteur), il va falloir que tu y passe.
 
La contrepartie est que le conducteur se retrouve a chaque changement de vitesse dans une position débile, à savoir en appuie sur le talon droit (prêt à accelérer / freiner), la jambe gauche levée et la main droite hors volant occupée à changer une vitesse. C'est un argument sécuritaire sans doute ?
 
Maintenant imaginont que dès le départ on ait trouvé un moyen de faire avancer une voiture sans boite. Juste un volant et deux pédales. Est-ce quelqu'un serait venu dire : "a non, c'est pas possible, les gens vont s'endormir au volant ! on vas compliquer les choses : je propose d'obliger le conducteur à utiliser son pied gauche et simultanement de manipuler un levier avec son bras droit !".  
 
A la limite, je veux bien comprendre les adepts du changeur de vitesse electronique au volant pour garder la maitrise du passage des rapports. Perso ca ne m'interesse pas mais je peux comprendre que certains aiment cela. Mais franchement le coup de la pédale d'embrayage + levier de vitesse faut arreter.

x 1000
c'est archaïque, une tringlerie, des ressorts etc

ceux qui n'ont jamais essayé de boite auto ne peuvent pas dire, j'ai déja essayé sur un espace3 essence, en position C c'est tranquille et ca a quand même de la reprise, et en position S c'est
 
exemple, je suis derrière un camion je veux doubler, et j'ai une conduite sportive, je mets le cligno et j'enfonce a fond l'accélérateur, il y a deux solutions pour la voiture :  
 
- ca double sans changer de vitesse (moteur assez puissant)
- effet kickdown, je vous garantis que ca déménage ce truc
 
ce qui est bon a savoir c'est que si on est en accélération (pédale a fond) et que la boite ne change pas de rapport donc, on peut faire un kick down en relachant et en ré-accelerant brièvement (c'est très rapide en faite) et c'est diablement efficace
 
j'ai lu entièrement le manuel du véhicule et je conseille a tout le monde d'en faire autant avant de prendre une BVA, ya certaines subtilités qui peuvent s'avérer très pratiques quand on les connait
 
pour ce qui est du choix, si j'avait les moyens je pense que je prendrait une bva, car oui une bvm est peut etre un poil plus performant mais faut pas oublier que les tests sont fait par des gens qui maitrisent...

 
Perso, je fais la même chose avec ma boite de vitesse manuelle ! Quand je double un camion j'ai aucun problème pour m'arracher et me retrouver trés vite au délà des limitations ! c'est un moteur diesel récent (Dci 65 cH), ceci explique peut être cela.  
 
Je pense qu'il est donné à tout le monde de bien gérer sa boîte et en obtenir des bonnes voir les meillieurs performances ! Pas besoin d'être pilotes pour ça ! La seule chose à connaître c'est le comportement, les réactions de la voiture...!  Ca ne regarde que moi...
 

 
T'as pas tout compris ! Tu peux faire des choses avec une boîte manuel que tu ne peux pas faire avec une BVA ! c'est ça que j'ai voulu dire ! En descente de col de montagne notament, tu peux prendre ton pied...

 
en faite c'est a voir, ca dépendrait de bcp de choses (la voiture, la puissance et le comportement de la boite auto, car elles se comportent pas toutes de la même manière et certaines sont vraiment chiantes)
 
mais ca ne me gènerait pas de prendre une bvm non plus  

 
Lesquelles !?
 
 
 

 
... si tu as de bons freins. Comme avec une BVA quoi

faire craquer les rapports
faire patiner l'embrayage, ce qui dégage ce fumet si savoureux
caler

 
 
A la différence pres que tu je ne descends pas "bêtement" au frein  j'utilise énormément les rapports pour freiner (c'est hyper puissant, tu économises les freins et tu va plus "vite" ). Un style de freinage d'urgence...  
 
Attention, je ne fais pas ça tout le temps !   Quand je suis pressé et que la route est bonne, sinon le reste du temps au frein moteur en permanence ! Il m'est déjà arrivé de descendre en 1er (pente graviloneuse, trop pentu, étroite de surcroît ou verglacé...), car en seconde s'était trop rapide !
 
@+

J'imagine que tu sais qu'on peut faire pareil avec une boîte auto ?

 
Ca va vraisemblablement t'étonner mais ça se passe exactement pareil avec une BVA . La mienne rétrograde toute seule en descente, mais pour les moins intelligentes il y a toujours eu un levier à cet effet. Il faut vraiment ne pas avoir cherché à comprendre pour ne pas le savoir