Reprise du message précédent :

Parce qu'au contraire d'une entreprise, un particulier n'amortit pas ses charges
Une LOA (et surtout les LLD en fait) intéresse aussi une entreprise car cela lui évite d'immobilier de l'argent et d'avoir aussi à gérer une revente.

Avec les taux actuels, même un crédit sur 3 ans peut être plus intéressant qu'une LOA je pense. Ou en tout cas cela réduit son intérêt.

 
Merci de vos réponses  

On parle d'affichage Android déporté sur l'écran de la voiture.
Ça ne fonctionne qu'en usb pour le moment.

800km c'est le max du max qu'un camion peut faire par jour en 9h. Les pauses de 45mn c'est le mini légal, pas une obligation. On pourrait très bien faire 3*3h avec 1h de charge à chaque pause, tu pourrais t'en sortir avec 400 ou 500km d'autonomie avec les chargeurs qui vont bien.

Tu ne prends pas en compte non plus que le groupe propulseur en elec est beaucoup moins lourd qu'en thermique. Ça ne suffit peut-être pas à compenser le poids des batteries, mais le tableau est moins déséquilibré que ça.

faut surtout un systeme de swap de batterie standardisé
 
et une fois déployé sur PL, on l'aura sur les VL (comme pleins d'autres technos)

Ça reste possible mais compliqué et très coûteux (s'il faut prévoir toute une infrastructure dédiée aux poids lourds).
 
Il faut avoir en tête qu'on serait sur des intensités très élevées imposant des contraintes de manipulation (voire des certifications) uniquement pour pouvoir brancher le câble de rechargement. Avec les voitures électriques on est déjà à la limite entre l'électricité individuelle et l'électricité industrielle en terme d'intensité. En multipliant par 10 la puissance, on quitte définitivement l'électricité individuelle. Il faudrait travailler avec des sections de câble plus élevées et donc des des câbles plus lourds, plus rigides.
 
Rien d'impossible je te l'accorde, mais cela rajoute des éléments supplémentaires qui retardent l'adoption et repousse le point d'équilibre économique.
 

Tout à fait d'accord, j'ai mentionné le poids de la batterie dans un précédent message.
 
Pour fixer les idées, 1000Kwh c'est l'équivalent de 10 Tesla Model S avec la plus grosse batterie. Ce qui veut dire qu'avec un super chargeur et en l'état actuel de l'infrastructure, le temps de recharge est multiplié par 10 (donc vitesse de rechargement de 160km/h pour un SC V3).

A mon avis, tu vas économiser dans les 500kg à une tonne et donc perdre quand même 20% de capacité de chargement.
 
De plus, ça reste des calculs théoriques, on sait très bien que quand on roule en électrique il faut prévoir de grosse marges car on est loin de la densité des stations service. On peut facilement imaginer une situation où le camion a 200km d'autonomie restante, mais que la prochaine station est à 210km et il va devoir s'arrêter pour recharger afin de ne pas prendre le risque de se retrouver en panne.

Ça ou l'électrification des voies.
 
Sachant que swapper 6T de batteries, ça doit prendre un peu de temps

 
Pour l'electrique, le risque de "surconsommation" est different, dans le sens ou meme a la revente dans 3 ans elle ira encore remplacer une thermique a 99%, donc que ce soit toi ou un autre qui la conduit, cela reste une conversion de plus.
Le probleme reste de savoir si une thermique deja construite est plus ou moins ecolo qu'un VE... question pas evidente, ca depend pas mal du nombre de kms fait avec, si elle roule beaucoup, la conversion peut etre positive, sinon autant ne rien faire.
En gros il faut laisser le thermiques existantes a ceux qui ne roulent pas ou peu, et remplacer au plus vite les voitures des gros rouleurs par des VE... ca peut sembler assez contre intuitif car contraire a la technologie disponible, mais ca serait de loin le plus efficace.

Je ne suis pas aller voir ton lien (je n'y connais rien).
 
Mon avis c'est que ce genre de boîtes se montent et font de la communication pour lever des fonds auprès des investisseurs.
 
Je me trompe peut-être et finalement une nouvelle techno révolutionnaire va sortir. Le fait est qu'on a toujours pas vu une nouvelle techno être industrialisée depuis quoi ? Plusieurs décennies ?

 
Le kilométrage annuel moyen est de 13.000km/an (16.000km pour les gazout, 9000 pour les essences)
 
C'est quoi "pas ou peu" ?
Parce qu'en 2019 remplacer au plus vite les voitures des gros rouleurs par des VE, tu vas pas en changer beaucoup amha

Vous ne lisez jamais les articles sur les camions Tesla ?
Le camion Tesla a 3t de batterie et une autonomie réel de 400km.

C'est destiné au transport local.
Exemple : Entrepôt vers les différents magasins ou une navette entre deux sites.

Par exemple mon entreprise a des camions qui font la navette entre deux sites distants de 16km. Les camions transportent de la marchandise volumineuse. La remorque est pleine mais on n'est pas à la limite du poid transportable.

Avec 400km d'autonomie le camion Tesla peut faire 25 voyages sans recharge. Si tu fais une recharge pendant que le camion est chargé ou déchargé cela doit être transparent.

On est dans un cas où cela ne sert a rien d'avoir plus d'autonomie ou plus de capacité en tonne.

Tesla et les camions électriques visent ce type de marché.

Pas le marché des camions qui font du transport national ou international.

Il me semblait que c'était 500 miles d'autonomie pour le semi Tesla ?

Avec l'arrivée de la nouvelle zoé, est ce que ça serait pas le moment de profiter d'offres sur l'ancienne ?
 
Je n'ai pas besoin d'une grande autonomie ni recharge rapide pour un second véhicule péri-urbain.
 
Je vois sur le site Renault (jusqu'au 31 aout )
 
 

 
Soit 7582€ pour 37 mois et 22500km.
 
Ca me parait pas énorme pour une zoé, et proche de l'offre zoe LOA occasion ? J'ai raté un truc ou l'offre est intéressante?  

Tant que les batteries seront aussi lourdes/grosses, le swap se fera pas. Tous les constructeurs qui en avaient eu l’idée ont abandonné

Ah oui d’accord « j’y connais rien mais à mon avis c’est du flan » c’est super utile merci bcp de ta contribution !
En plus comme t’y connais rien tu comprends pas que la techno n’arrête pas de changer depuis une décennie. Même si ça s’appelle lithium ion, y’a déjà énormément de choses qui ont changé depuis dix ans côté électrodes/électrolytes/densité. C’est pas une techno figée !

 
Pas ou peu c'est a calculer en fonction de chaque voiture et de son remplacement possible, c'est pas une regle generale.
Mais clairement remplacer un VT qui fait <5k/an, c'est peu probable que ca soit rentable d'un point de vue financier et ecologique.
Et oui, clairement le probleme du remplacement c'est que ceux qui en beneficieraient sans doute le plus sont aussi ceux qui seraient le moins enclin a changer, parfois pour de bonnes raisons, mais aussi souvent pour d'assez mauvaises.
Quelqu'un qui fait 200km/jour pour aller bosser aurait largement interet a passer a l'electrique, mais la peur d'une trop faible autonomie est souvent trop forte.
 

 
J'ai vu la meme chose et me suis fait la meme reflexion, il faut que je passe chez Renault pour voir, je ferais un retour mais si d'autres ont des infos/un avis...

c'est trop bien jpp    
 
ce silence, cette souplesse  

et du coup pour faire la transition avec la logistique ecologique
 

 
J'ai 1000km d'autonomie avec mon mazout
Le gouvernement me disait "prends une essence !", +8000€ de malus,
 
Même si l'idée de la Tesla P90 m'a traversé l'esprit, c'est infaisable au quotidien
J'ai une citadine électrique. Entre les bornes pétées, squattées, qui ne marchent tout simplement pas, introuvables, etc. je ne suis pas encore prêt à le faire quand j'ai des rendez-vous clientèle
"Lolilol j'aurais 2h de retard, la recharge a pas marché"
 
Et je suis désolé, mais quand je claque 100k€ dans un bien, j'ai pas à "perdre" en qualité ou à devoir m'adapter
Ce n'est pas que de la peur, c'est factuel
Peut être dans 2-3 ans, en tout cas aujourd'hui, me concernant, l'électrique pour faire des bornes ça n'a aucun intérêt

 
c'est un gros probleme de mentalité je trouve, mais c'est juste mon point de vue, pas une agression

Tu as entièrement raison
Mais perso ça m'emmerde de dépenser autant pour une voiture moins bien et avec moins d'autonomie
Le gain avec l'électrique, en prenant en compte le cout d'achat, est nul

Edit : ainsi que la mentalité du jmenfoutisme à péter et/ou squatter les places de recharges

je comprends complètement.

perso pour la moto je me saigne, et l'économie long terme fait mieux passer la pilule, mais ça n'est absolument pas "rentable" sur le seul plan du pognon.
des motos un peu vieilles qui font 6L/100 seront toujours largement moins cher au long terme pour mon utilisation.

par contre c'est du plaisir énorme et aussi la conscience de ne faire aucun bruit, une problématique bien plus compliquée en moto qu'en caisse.

passer devant un arrêt de bus et ne voir personne lever la tête c'est quand même vachement plus agréable pour ma conscience et leurs oreilles

C'est amha le seul avantage de l'électrique : le bruit et l'odeur
Tout le reste n'est, encore une fois amha, que bullshit

L'agrément de conduite, les performances, et les économies sur le carburant/entretien, c'est absolument pas du bullshit.

Semble pas que ce soit un écueil pour les Supercharger Tesla ...

Sinon pour le reste du marché, c'est clairement un frein pour un usage au quotidien ; en tout cas pour qlq1 qui ne peu charger chaque nuit chez lui et/ou qui a besoin d'un long rayon d'action

'tin ce teaser

 
  no cross-topic plz

On en revient toujours au même point, l'autonomie n'est pas le facteur "bloquant", ce qui est important c'est le maillage et la qualité/disponibilité des points de charge.

+1

Dans la vraie vie, les choses qui ont énormément changées ça donne ça :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S :

Dans la tableau de la page wiki un peu plus bas, pour le passage de 90 à 100 il y a aussi une amélioration de la techno de la batterie avec une capacité portée à 3,45Ah par cellule. Donc on arrive à un gain de l'ordre de 8% entre 2012 et 2016 uniquement sur la techno des cellules utilisées  
 
C'est vraiment énorme comme changement
 
On notera au passage que depuis août 2016 (soit exactement 3 ans), Tesla n'a pas augmenté la capacité des batteries du modèle 100KWh.

Féloches
 

L'économie de temps de ne plus passer à la pompe (vraiment flagrant en moto avec nos petits réservoirs)

Après, l'autonomie cela peut quand même dans quelques cas particulier influencer les choix. Mais faudrait quand même que certains comprennent que pour passer à l'électrique, les conditions ne sont pas réunies pour tout le monde, loin de là.
 
Dans mon cas, un weekend sur deux je fais entre 100km et 300km par trajet avec un van et deux canassons au cul parce que ma fille à la bonne idée d'adorer et de pratiquer le saut d'obstacle. Déjà, j'ai pas l'impression qu'il y a une foultitude de véhicule électrique qui peuvent tracter un poids suffisant sans parler de la réduction d'autonomie.
Et sur un paddock de concours, pour recharger, autant prier pour qu'un éclair frappe la batterie...
Sans compter que  devoir s'arrêter 1h sur une aire de recharge, les chevaux je suis pas sûr qu'ils restent tranquille tout le temps sans bouger (je suis même plutôt persuadé du contraire).
 
Alors clairement j'aurais bien pris quelque chose d'électrique l'année passée quand j'ai du changer de voiture, mais je suis même pas sûr (même si je l'espère) que dans 10 ans quand je devrai la changer à nouveau il y aura assez de choix pour remplir mes besoins.
 
Je trouve souvent les débats électrique / thermique bien trop blanc/noir et sans concessions de la part de ceux qui ont franchi le pas.

oui enfin là tu parles d'un pourcentage d'usagers qu'on peut arrondir à zero
 
les débats sont débiles dans les deux sens par manque d'information et par mauvaise foi

Tu as raison, aujourd'hui à ma connaissance aucun véhicule ne peut combler ton besoin. Même un Tesla X ne peut tracter autant je pense.
Par contre, aucun besoin de rester plus de 25 mn à une borne.

l'hybride essence/électricité avec batterie à autonomie réduite semble un meilleur compromis que le 100% électrique, surtout dès que l'on commence à taper dans les gros véhicules et les longues distances. je verrais bien du hybride e85/électrique à 150km d'autonomie en électrique permettre de réduire énormément déjà les émissions par les véhicules.

 
 
Là on est d'accord, il y a un gros manque d'information ou de volonté de s'informer pour ceux qui prétendent ne pas vouloir passer à l'électrique et une tonne de mauvaise fois pour ceux qui l'ont fait et qui pensent que leur situation et vie s'applique à tout le monde.
 
Si la société était un peu moins nombriliste, les débats seraient nettement plus constructif.

 
25 minutes d'arrêt sans pouvoir sortir les chevaux, après deux heures de route, je peux te dire que c'est déjà bcp trop, en tout cas pour les miens...

je pense pas que dans la tête de ceux qui espèrent diminuer leurs émissions de gaz a effet de serre en passant à l'électrique l'idée de transporter 1 tonne sur 500km 2x/mois pour le loisir soit un concept qui coule de source