Reprise du message précédent :

De la belle bête  

Merci

Continuons avec l'Angleterre , avec peut être la ou plutôt référence des gros monstres les Rolls Phantom, les "meilleures voitures du monde"
- Ca commence avec la Phantom I , qui était à l'epoque la 40/50 HP New Phantom , elle suit la Silver Ghost qui peut faire partie de la liste
6 cylindre 7.7l de cylindrée, une douceur de fonctionnement  ,

J'en profite pour recaser la "Phantom of Love" , l'extérieur est relativement classique...

mais l'intérieur...

Un beau bestiau sous le capot, environ 100 chevaux à 2800 tr/min-1

- On passera à 120 chevaux avec la Phantom II sur la même unité.

c'est le même  moteur, je ne m'attarde pas,

- C'est avec la Phantom III que ca change avec un beau V12 de 7.3l , pareil tout en douceur à priori 180 chevaux , il est réputé pour être moins fiable que les gros 6 cylindres mais c'est une bien belle unité, mais un moins grand succès

Intermède chiffre de production
Des Rolls qui vont plutôt bien se vendre pour la catégorie et pour des Européennes
la Phantom I est un assez gros succès avec 3500 voitures vendues entre les fabrications européennes et américaines (Il y avait une usine a Springfield   )
1700 Phantom II
700 unités pour les Phantom III
Pour comparer les IF c'était 1380 pour les tipo 8 et 950 pour les A au dessus.

Les Packard Twelve qui seront le plus gros succès aux US sont par contre loin devant avec 35000 exemplaires produits. Pas le même marché et pas les même prix (Taxe d'importation etc à l'époque), 4076 pour les Cadillac V16 c'est déjà bien moindre

À l'inverse les grosses Mercedes 680S (en dessous de 7l) , SS, SSK et SSKL on est en dessous de 300 exemplaires produits tout modèles compris.

Toujours en Angleterre, la marque "sportive" avec des gros engins c'est BEntley, la 6 1/2 est en dessous du critere et trop sportive la plupart du temps, par contre la 8 litres, on est en plein dedans, pas de compétition, simplement un énorme moteur dans une grande voiture luxueuse (Y'en a une très belle à Mulhouse en passant). un 6 cylindres 8 litres, un monstre de 200 chevaux, souvent dans des carrosseries un peu plus basse et austères que les autres pachydermes de l'époque.
un bon flop commercia qui s'arrêtera à 100 exemplaires  

Très belle bête

la Photo est mauvaise mais ca permet de voir la taille du machin sous le capot
.

Et en Angleterre, pas de Sunbeam, ou Lagonda trop petite ou sportive, mais un concurrent de Rolls, celui qui a eu un certain temps les honneurs de la couronne d'Angleterre (et de Churchill): Daimler , avec l'énorme Double Six va essayer de rechasser Rolls qui trone au sommet de la production anglaise.
Alors là on est bien, V12 7,1l 150 chevaux, un empattement de 4m , des bases saines pour un pachyderme , cerise sur le gateau, un moteur "Knight" sans soupapes. En terme d'entretien et de consommation d'huile c'est un merdier extraordinaire
Une carrosserie classique pour changer du roadster Corsica et de la Berline Martin Walter que l'on voit régulièrement en photo . Environ 75 exemplaires avec plusieurs cylindrées dispo. Daimler n'ira jamais chercher Rolls

la Berline Martin Walter avec ses proportions complètement baisées que j'adore

- la France
pas la plus réputée pour ses grosses voitures mais pourtant c'est là qu'on va trouver les plus gros monstres, je passe sur les Bucciali qui sont énormes mais n'ont pas vraiment eu de moteur spécifique en production et n'ont quasiment pas vu le jour.
Par contre...

Renault: marque un peu incongrue au milieu de toutes ses voitures de prestige mais Renault fera des monstres dans sa gamme très généraliste
la 40CV , 6 cylindres qui ira jusqu'à 9.1l de cylindrées avec des soupapes laterales, jusqu à 140 chevaux  (plutôt 100, 120 je pense au mieux, 140 c'était pour la version des records) , des empattements de plus de 3.6 jusqu'á 3.9, un engin colossal

la Reinastella mérite aussi sa mention avec ses 7.1l

Hispano Suiza: la vraie concurrente des Rolls Royce en Europe c'est Hispano, (Isotta Fraschini ou Minerva étaient vraiment plus petites),  surtout les versions francaises et Hispano va nous pondre deux monstres:
la H6 avec son 6 cylindres et surtout la H6C à partir de 1924 qui tapera l8 litres de cylindrées et les 150 chevaux. Une vraie concurrente pour els Rolls avec environ 2350 exemplaires, c'est pas mal.

le moteur est vraiment beau.

Et Puis le monstre, là on est dans le très très beau... la H6 laisse place à la J12, avec un V12, d'abord à 9.4l ...pour monter à 11.3l ... colossal, mjoliement fini, entre 220 et 250 chevaux de raffinement, des empattement entre 3.4 et 4m de .
... les clients ne suivront pas, 114 en tout et pour tout... c'est peu   mais quelles machines

et évidemment pour finir , celle qui se placait au dessus de toutes les autres, qui ne devait être vendue qu'à des monarques, des dirigeants etc ...
empattement? 4.30 m , ca dépasse les 4m auquel s'arrêtait à peu près tous les modèles précédents (les Phantom c'est 3.6, 3.8)
Puissance fiscale? 73 CV , les J12 c'était 54 ou 66 CV selon la cylindrée, les Rolls 40CV, les Delahaye 135 20CV ou Delage D8 23CV qui étaient pourtant des voitures prestigieuses, la Traction 11 CV  (ou 7) ...
Le moteur, un monumental 8 en ligne de 12.7l, 275 chevaux environ , 740/800 Nm de couple...
le prix? 450 000 Francs de l'époque pour le chassis seul, une phantom II était à 350 000 francs (avec une grosse douane comprise j'imagine). Une Renault monaquatre était à 18 500 francs et les populaires Peugeot 201 autour de 15 000 Francs.

Bugatti qui ne faisait que de la sportive légère va vouloir faire plus grand, plus gros, plus puissant que tout le monde (sauf les Duesenberg ... avec compresseur)
la type 41 Royale , 23 litres d'huile par Carter Sec avec deux pompes , et plein de détails connus pour cet échec cuisant de Bugatti.

https://blogger.googleusercontent.c [...] ti-Royale4
 
https://blogger.googleusercontent.c [...] ugatti-Roy
la ribambelle de carrosserie sur le chassis prototype et les autres chassis carrossés

les 6 originales restantes

boum

L'Hispano J12, le détail du rétro sur la roue de secoure me fume à chaque fois.  

On le retrouve de temps en temps sur certains carosses  

Je vais remettre même si je les ai déjà mis pas mal de fois, ce qui sont, amha, les plus extraordinaires du genre

Duesenberg, y'en a tellement
Duesenberg, la Twenty Grand , nom donné à cause de son prix, $ 20 000 , 10 fois le prix d'une maison à l'époque. Sommet de la collection Nethercutt, dessinée par Gordon Buehrig.

"la dernière Duesenberg" , cellede Rudolf Bauer, vaut aussi son pesant de cacahuéte
https://www.oldcarsweekly.com/features/last-duesenberg

Il y a la jaune de clark gable la SSJ de Gary Cooper. Je met une pièce sur le torpedo Figoni qui vaut le coup d'oeil

Mais la plus belle, amha, reste celle carrossée par Graber en Suisse... cette ligne..

Les Cadillac V16 y'en a un lot aussi, j'ai une faiblesse pour les années 33, 34 et 35
1934 y'a un coupé "aero" qui est pas mal

y'a aussi une reconstruction d'un roadster Fleetwood mais je passe.

Pierce Arrow par contre, la Silver Arrow forcément

Packard, les speedster de 1933, ca tabasse

Lincoln et Marmon rien d'extravagant en terme de carrosseries même si elles sont belles dans leurs carrosseries "classiques"

Mercedes S et SS par contre là y'a du choix...
les Roadster Saoutchik, alors eux...

la SSK de Batman, du comte Trossi , alors lui entre ses voitures et ses montres on pourrait en faire une belle histoire, tout comme les HIspano de Dubonnet.

les 770K sont toutes énormes et assez grossières, y'a un cabriolet B assez digoulasse en terme de proportions amha (c'est pas fin) , par contre l'intérieur est ouf.

Maybach elles sont toutes grosses , y'a un roadster Spohn pas tout mal mais pas de quoi en faire fromage amha. Chez Isotta Fraschini les carrosseries Sala sont austères, les Castagna sont d'un luxe assez dingue dans le détail mais c'est rarement extravagant, le "Boattail" par LeBaron avec sa couleur est sympa mais pareil c'est pas si fou.

Rolls Phantom, la y'a aussi des trucs
La Jonckheere avec ses portes rondes



 
le chassis 42PY en coupé par Freestone and Webb

 
je place une étonnante berline Figoni tout en rondeur


 
le cab Labourdette est fou, mais moche , vous cliquez si vous voulez  
https://www.supercars.net/blog/wp-c [...] iolet1.jpg
https://www.ultimatecarpage.com/ima [...] 114953.jpg
 
le Torpedo Barker


y'en a d'autres, y'un roadster noir Binder que j'aime beaucoup
 
Bentley 8 litres c'est assez beau mais sobre dans l'ensemble,  
 
Hispano y'a pas mal de délires de Fernandez et Darrin ...  
comme ce coupe J12

 
y'a la Tulipwood de Dubonnet qui vient de gagner Pebble beach

 
la Xenia de Dubonnet

 
Les Bug Royale je les refais pas...

c'est tellement génial toutes ces vieilles voitures énormes, tout en excès et en indécence!  

Des oeuvres d'art  

Les SUV de l'époque  

"la dernière Duesenberg" et la Rolls Phantom La Jonckheere  

 
L'avant guerre c'est quand même un délire, surtout sur les carrosseries spéciales.  
Pour moi c'est au dessus du game  
 

 
Ta gueule  
 

 
Presque 6.30 de long pour la Duesenberg de Rudolf Bauer, a part quelques Bugatti Royale y'a pas beaucoup plus grand.
Elle est hallucinante, je suis pas sûr de l'intérieur violet par contre  
https://www.ultimatecarpage.com/cg/ [...] n-Car.html


Bauer est intéressant, pauvre devenu ambitieux, se réfugiant sous la coupe de Guggenheim avec des oeuvres très "Kandinskyesque"  
La Duesenberg est dessinée par l'artiste lui même alors qu'il venait de passer un petit bout de temps en prison (à priori denoncé par sa soeur , bonne ambiance). QUand on est pote avec Guggenheim dans l'Allemagne nazie, c'était pas le top. Ce qu'il devait carrosser chez Erdmann et Rossi (en Allemagne), s'est finalement retrouvé chez Rollson (ex Rollston) aux US.
 


https://artlogic-res.cloudinary.com [...] 9-1923.jpg
https://arthive.com/res/media/img/o [...] 121@2x.jpg

Vous verrez dans 40 ans quand on nous présentera un Bentaïga carrossé par Mansory comme étant la quintessence de l''automobile du début du siècle !

 
avant c'était extravagant. Mansory c'est extravagant ET vulgaire. la différence se fait là, même si effectivement le principe est le même (un mec blindé de thunes qui veut absolument la voiture unique la plus... que son voisin aussi riche   )

40 ans après le tuning n a toujours pas pris un intérêt supplémentaire en collection, les vieux ziblots de carrossiers, ca fait encore et toujours l unanimité  

 
Zagato tu mettrais ça où? parce que c'est un carrossier, qui exerce depuis longtemps, mais son design est assez, disons, clivant...  

Je le situe au niveau de Juan Romano Chucalescu
C'est un animateur d'espace, un modeleur de vide, un déstructureur d'intemporalité · Quand il crée, ce n'est pas lui qui va vers la tôle; c'est la tôle qui vient à lui.  

après y'a deux trois trucs pas dégueu chez Ugo,

https://www.classicdriver.com/de/ar [...] nd-zurueck

Vente aux enchères des réserves Renault dimanche : https://www.interencheres.com/vehic [...] e=vehicles

https://thumbor-indbupload.interenc [...] 6f6d1b64c4
Sympa la capote sur tracteur tondeuse  

Vraiment dingue oui ces engins !

Elle est vendue en kit ?

L'avant ressemble beaucoup à celui d'un alfa 155 je trouve

Incroyable la vente    

 
Je la repeindrai en rouge et je mettrai 8 rennes devant pour tracter.

Es ce possible d'assister à des enchères de ce genre ? C'est tellement fou ces enchères de tacots et autres véhicules improbables

Une autre  
https://cars.bonhams.com/auction/30 [...] ments=Cars

Une dame d un certain age qui fait des reportages amateurs Youtube aux US, avec souvent de l avant guerre, et là des modèles de 1942, la production est très courte, y a un superbe coupé Chrysler et on voir les pop up de la De Soto de 1942, au fonctionnement très... rudimentaire.  
J aime beaucoup sa chaine, très simple.
https://youtu.be/H0-16RPOaHw?si=UZIMMRfrG6MGPO6X

La Lamborghini Countach LP400S Coupé  

En parlant de ça, visite d'un concessionnaire Mitsuoka en 2025 :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=djQT8n8dsE4
 
Kitsh mais pourquoi pas

Sans problème (Ca a peut être changer?), j'y allais avant l'enchère pour voir les voitures exposées, ca me faisait un musée gratos ^^ ... sauf que maintenant je crois qu'ils font presque tous payer l'entrée ces    
 
Pour moi ce sera l'Invicta S type low chassis  





toute équipée avec des compteurs partout, trois pare brises et une sacoche côté passager

ce logo    

une vraie familiale  

Je me vois tellement être débile et poser une enchère pour une étude Twingo au 1/5e qui finirait presque immédiatement à la cave...  

 
l'étude twingo ça me fait penser au sketch de dany boon.    
 
https://youtu.be/SvyHnQRxm7U?t=102

Pour changer
 
https://www.carandclassic.com/de/auto/C1976473

 
Pour ceux qui aiment les problèmes    
https://www.carandclassic.com/de/ei [...] ari-4wVJ9n

 
https://www.carandclassic.com/de/anzeigen/la/C1966934

 

https://www.lesanciennes.com/annonc [...] re-a828767
 

 
J'aime bien
 
Plus dans les moyens HFR :  
 
https://www.lesanciennes.com/annonc [...] er-a828779
 

 
Et une Cord qui va bien :  
 
https://www.lesanciennes.com/annonc [...] et-a828805
 

 
Passez commande messieurs dames

 
La Commodore est superbe  
ils ont des belles choses, les Packard, les Pierce Arrow
une Ford B 32 qui n'a pas été sacrifiée au Hot Rod
https://www.lesanciennes.com/annonc [...] pe-a828911

 
 
Une Packard Darrin, c'est splendide
https://www.lesanciennes.com/annonc [...] in-a828778

Pas fan de la Darrin. Mais la Commodore dans cette combinaison de couleurs c'est oui. Reste à vendre 1 rein et 1 couille pour l'avoir

Un détail : o
 
super fan de la micromachine Singer par contre  
https://www.lesanciennes.com/annonc [...] xe-a828682

L'Appia tout mimi dans sa simplicité.
Bon, je préfère les versions coupé (Pininfarina) et lusso/cabriolet (Vignale)... mais bon, c'est pas le même budget

La position de conduite dégueu

   
 
Singer c'est pas des machines a coudre ?

Aussi

Salut, j'adore lurker votre topic. Pour une fois je peux jouer avec vous :
https://laventure-association.com/a [...] e-peugeot/