Reprise du message précédent :

 
Si tu veux, mais de la a considérer l'équipement motard standard inutile à scooter, il y a un pas que personnellement je ne franchirai pas.  
 
Ceci étant, je suis très sérieux quand je dis que j'en ai rien à foutre que des gens roulent en short tee shirt, c'est vraiment vrai.

Pareil, ça m'est totalement égal. Les gens ont connaissance des risques, ils assument (ou pas, je m'en cogne) et ne me nuisent pas.
Des fois, je jalouse même leur irresponsabilité et maudit mon équipement à cause de la chaleur. Je me dis que je serai mieux en petite chemise légère / short / espadrilles.

 
Sur le périf, c'est vraiment la plaie, les "maxiscoots"..., je les classe à égalité avec les c*nnards à BM Et pourtant, il m'arrive de tartiner mais ça leur fait pousser une paire de burnes virtuelles...
 
Alors les mecs en scooters bm...

On ne s'équipe pas d'un pantalon de moto contre ce genre d'accident en même temps, à moins d'avoir un exosquelette il n'y a rien à faire ...

Donc je ne vois toujours pas en quoi le pantalon serait moins conseillé en scooter  

J'ai vu une video sur un réseau social "pourquoi je roule plus avec la Harley qu'avec le R1"....
La harley tu mets un casque bol et des gants c'est pas dangereux. Le R1, faut un intégral parceque ca roule plus vite, c'est chiant...
   

ouai enfin ce qui me dérange  c'est qu'ils rallongent l'attente aux urgences et augmentent nos cotisation de SECU    
 
le scooter n'est pas plus ou moins safe que la moto, c'est juste bien plus pratique en ville.

et nos primes d'assurance

Ouai enfin c'est peut être pas le premier facteur d'attente aux urgences  .

 
ah oui avant y'a les rhumes et les poils incarnés

 
Ouais enfin, je ne pense pas que les accidentés en moto sans équipement influent sur tes cotisations sécu au point que tu puisses le voir. En revanche, les (centaines de) millier de vieux grabataires qu'on laisse en vie sans que personne ne sache pourquoi, certainement que si.
 
Et puis bon, je n'aime pas du tout cette approche. C'est avec ce genre de vision qu'on fini par exemple à obliger les gens à faire du sport

certes mais ça contribue au volume global, donc à l'engorgement dans les périodes chargées

sur la sécu peut être pas de manière si significative
mais sur ta prime d'assurance clairement par contre

Je trouve quand même très incongru de penser qu'un équipement adapté va t'éviter d'aller aux urgences en cas de carton.  
 
Et même si, ca doit représenter un nombre de cas tellement faible que l'impact est trés probablement négligeable.

 
Ben je sais pas. T'as des chiffres du nombre de gens qui percoivent une rente après un accident de moto qu'ils n'auraient pas perçue s'ils avaient été équipé ?

impossible à savoir dans ce sens.
 
un slip-Tshirt-jet coutera plus cher qu'un full cuir-airbag-integral, et ce quelque soit l'accident.
 
aucun effet sur le montant de la secu ? comme l’écologie à l’échelle individuelle n'a aucun effet sur le rechauffement en somme ?

 
Ben oui, tu peux faire ce que tu veux, tu ne te départiras pas de la notion d'échelles de grandeur  

En scooter tu peux ne rien avoir.
 
Tu peux tomber, le scooter te briser tibia, péroné en tombant, avoir le pot qui te brûle, la mâchoire qui s’écrase sur un coin de trottoir façon American history x.
Tu peux avoir une fracture radius / cubitus, tu peux t’éclater la clavicule, l’acromion…
 
C’est toujours la même chose.
J’ai pris une caisse qui a cramer un feu sur la place de la Concorde, j’ai RIEN eu. Est ce que ça justifie d’être en short tong, casque jet ?
 
Après je m’en branle chacun fait ce qu’il veut, mais si le sentiment de sécurité est plus important en scooter, difficile de défendre que l’équipement n’est pas aussi essentiel qu’en moto.

Ben le truc c'est que le X-ADV a la gueule d'un scoot mais avec moteur, boîte (auto/semi-auto) et chaîne de moto.
 
Donc c'est pas vraiment un scoot, mais pas vraiment une moto non plus .. D'ailleurs sur le site de Honda c'est pas classé dans la catégorie scoot
 
Pis bon, quand tu vois que ça arrive à gagner la course de Gibraltar devant des KTM 790s, Husqvarna 701s, KTM 690Es, et BMW F 800 GS ..
https://www.advrider.com/what-honda [...] tar-rally/
 

 
Faire un roadtrip de plusieurs jours je sais pas, faut voir ce que ça donne niveau confort, mais certains le font (je ne parle pas de pilotes/course comme ci-dessus)

Y'a pas de racailles en Espagne, sauf celles qui viennent en vacances depuis chez vous, ils descendent pas en X-ADV mais en BM ou Merco
 
D'ailleurs si vous pouviez les garder ce serait cool.

Le top case + l'espace sous la selle suffisent, 3 slips et t-shirts et voilà, suffit de rester en Espagne pour pas avoir besoin des affaires de pluie
 

Euh, t'es en train de dire que ça sert à rien de se protéger à moto ou c'est moi qui comprends mal ?

Y'a pas que les gros cartons qui pèsent sur la prime d'assurance ...

calcul fallacieux pour donner une idée de l’échelle :
 
600 mort en 2RM/an
couts d'un 1 décès routier pour la société ~ 3M€
nombre de contribuable = 39M
cout par contribuable/an = 45€
 
par rapport au deces :
un accident corpo grave coute environ 10x moins cher
un accident corpo léger environ 100x moins cher

 
Non mais les calculs sont pas bon.
 
Combien de ces 600 morts auraient coûté 0€ si équipés correctement ?
 
Quand au coût de 3M€ on y arrive comment ? En comptabilisant l’intégralité des cotisations et IR si la personne n’était pas morte ?

il faut rajouter que le volume n'est pas le meme non plus

le rapport est de 1 pour 6 en nombre d'accident

donc bon l'argument ridicule " les scooter font augmenter nos primes d'assurances"    plz c'est l'inverse

surtout que les traumas sont bcp plus violents en moto ( fracture multiples ) donc plus couteux oui

 
Je vois pas comment tu as pu déduire ça de ce que je dis
 
Je dis juste qu’il me semble probable que le cout du mauvais équipement soit négligeable sur tes cotisations sociales, c’est tout.
 
Et je dis aussi que j’en ai rien à battre que Jean Kevin roule en short. Je ne suis ni son père, ni le législateur.

 

je n'ai pas dit que je cautionnais, je ne perds plus mon temps à discuter avec des motards. Ils ont de toute façon toujours raison et seul leur point de vue est objectif.
Je fais juste de la moto, ballec s'ils s'estropient, je fais attention à moi quand je roule c'est déjà suffisant

C'est pas ça du tout le sujet, relit bien.
On parle de avec ou sans équipement adapté.
 

C'est pas du tout ce que j'avais compris en effet.
Malgré tout je trouve que le message passé n'est pas bon du tout, surtout sur un topic pour les débutants normalement.

bien sur qu'ils sont faux, je l'ai dit.
 
1ere source au hasard
https://violenceroutiere.fr/w/2018/ [...] rculation/
Les valeurs tutélaires retenues pour 2016
 3,241 millions d’€ pour une personne tuée.
 405 180 € pour une personne hospitalisée plus de 24 heures (forfaitairement 12,5 % du montant pour un tué) (2) .
 16 207 € pour un blessé léger (forfaitairement 0,5 % comme ci-dessus).
 4 970 € pour les dégâts matériels (accident matériel ou corporel).
 
L'économie en passant d'un décès à un accident grave, ou léger grâce à l’équipement n'est pas négligeable, et tu ne peux pas nier que l’équipement réduit la gravité des dégâts quand même

si, je répondais aux message ci dessus qui sont factuellement faux.

concernant l'équipement c'est dur de généraliser : dans le sud bcp de motards sont en baskets tee-shirt par ex
et a l'opposé il y a pas mal de scootéristes équipés de veste / chaussures ( pas une majorité il est vrai )

que les scooter soient moins bien équipés ne changent presque rien, ils font 6 moins d'accidents et se font moins mal ( cf messages de jonas tout a fait vrai)

en volumétrie et en couts ça reste loin derrière les motos  

 
Je ne nies absolument pas ca, et d'ailleurs je roule full équipé, sans aucune exception.
 
Mais je sais aussi que c'est pas ca qui va me sauver dans une grande quantité de cas  

Je persiste, les messages que tu cites parlent de l'impact de l'équipement et non pas du véhicule.

 
Toujours difficile à évaluer comme il est impossible de balancer sciemment des gens équipés et non équipés dans les mêmes accidents en laboratoire pour évaluer la gravité des blessures et le nombre de morts, et in fine mettre un prix la dessus.
 

l'assurance ne paye pas que la rente, elle paye les soins et les dégâts matériels aussi

en quoi c'est factuellement faux de dire qu'un mec mal équipé fait bosser les urgences et coute plus à tout le monde (sécu, assurance, etc.)

voilà, rien à voir avec le débat mongol scooter vs. moto

Tiens depuis que je suis en scoot elec, (86km) j'en suis déjà à mon 3 eme refus de priorité, je vais finir par croire que faire du bruit fait croire aux gens que tu avances vite et les gens attendent que tu passent....

Comment on arrive à 3 millions d'euros de dépenses par mort ?

y'a des infos la 3.5M/deces
https://www.onisr.securite-routiere [...] 8re_V5.pdf

mais les seuls détails que je trouve sont la, flemme d'aller à la source de la source
http://www.lerepairedesmotards.com [...] utiere.php

Merci pour ce moment de rire
 
 
Pareil. En hiver balek mais cet été, franchement, je jalousais carrément les mec en t-shirt/short.
 

Intéressant.
 

Il ne nous reste pas quelques fanatiques a balancer ? Histoire que cela soit utile plutôt que de les laisser se faire exploser?  
Si ça les arranges, on peux toujours dire que c'est du martyr...    

Bon, recentrons.  
 
GoldWing ou K1600 ? j'ai besoin de vos avis
(c'est pour un ami)

voiture

 
Les AMI c'est pas trop mon truc

Mouais, la perte de production et le coût humain me paraissent un peu venteux.