Reprise du message précédent :

c est bien pour ca que j en ai pas

http://www.techniques-pilotage.fr/ [...] anche.html

Bah si tu déhanches alors que tu n'atteins même pas la partie du pneu la plus performante sur l'angle, au contraire tu te pénalises
(mais je ne critique pas le fait c'est bien de s'habituer à déhancher le plus tôt possible)

Celle là est sympa aussi, pas parce qu'elle est floue , mais parce qu'on ce demande bien où je regarde

le photographe apparemment    
 

Moins d'angle pour moins solliciter les suspensions aussi, le cosinus est plus sympa avec les suspattes  

je croyais qu'on déhanchait uniquement pour se la péter sur les photos moi  

Ah oui le repère d'inclinaison en effet pas con
 
Par contre ça :

Pour moi c'est ridiculement faux

 
Il y a une partie du pneu plus performante ?

Euh, c'est pourtant la vérité

Ah oui, c'est un argument qui se défend aussi, je valide

pourquoi donc ?

nan mais laisse mossieu est un supermot, il est pas comme tout le monde  

 
 
J'ai été chercher mon pantalon de cuir à la poste. Nickel la taille, 52 US 44FR pour 1m82 et un bon 70 kilos, peut-être 75.
C'est pas fait pour être debout, par contre ca met en confiance, les élastiques font bien leur taf, on verra ce que ca donnera sur route, faudra éviter d'utiliser les sliders    
Plus qu'un blouson en cuir, des bottes racingues et des gants Handroid et je suis prêt pour la piste
 
Sinon hier petite ballade donc, quelques photos :

 
Clairement je met moins d'angle en déhanchant, je suis même pas encore au bord du pneu  

 
Tu donnes moins d'angle à la moto, mais l'angle formé par le couple moto/pilote reste le même et c'est celui là qui est lien direct avec la vitesse de passage.
Mon propos c'est que donner moins d'angle à la moto ne diminue pas la force centrifuge

supermot' ou pas ça change pas grand chose, ça reste de la moto

pour moi c'est plus tu va vite plus tu peux mettre d'angle pas l'inverse, mais je me trompe peut-être  

 
Et baisser le centre de gravité, ça te parle ?

Je précise que ce que je trouve faux c'est que le risque de chute est plus faible si on penche moins la moto.
(bien sûr tant qu'on ne dépasse pas la limite de la bande de roulement du pneu et à mon sens c'est la principale raison du déhanché sur piste)

 
C'est intimement lié

Et lire mon message qui justement en parle sans utiliser le mot ?

on s'en fout du risque de chute, on veut PASSER PLUS VITE§§§

C'est ce que j'allais répondre

C'est pas non plus la même façon de rouler, moi je pense que les supermot' et autre trail peuvent se permettre de passer en contre braquant grâce à leur débattement de suspension. C'est juste une intuition, mais je m'imagine vraiment pas passer de la même manière en sportive avec des suspensions dur comme du bois, pour moi c'est la tôle assurée    
 
Après loin de moi l'idée de dire que ce sont des motos adaptées à la piste mais sur un circuit lent, face à des poireaux comme nous ça peut faire illusion
 
Après Lapattefolle a raison aussi, la plupart on essaie de sortir les fesses en prenant 15° d'angle, c'est pas ce qu'il y a de plus efficace, mais c'était pas le but  

 
Sans remettre les gaz en grand, sur un filet de gaz, tu ne mettras jamais en défaut un pneu, à moins d'un dévers négatif

ben forcément l'un ne va pas sans l'autre, mais c'est difficile de mettre plein angle à 30 à l'heure quoi

Et si tu mets tellement d'angle que tu te retrouves sur l'arête du pneu ?

 
Tout frottera avant que tu ne tombes à cause des pneus

le débattement des suspattes et la position du centre de gravité de la machine + la maniabilité  
mais tu peux rouler en supermot' et déhanché sans faire de chronos pourri
de même que t'es pas obligé d'arriver 30m en glisse avant une courbe sans pour autant être moins rapide que d'autres
chacun sa manière de faire quoi

ben tu poses le genou par terre

Enfin bref, si vous voulez rouler vite, vous faites comme testocouille et sa jolie position

oui mais avec des pneus pistes ou des pneus route ?  
 

Je ferais bien des dessins pour expliquer mon propos mais là j'ai la flemme.
 
Pour résumer : je suis choqué par le fait que les instructeurs vendent aux poireaux qu'ils vont passer plus vite si ils déhanchent, alors que ça n'est nécessaire qu'à partir du moment où l'angle maxi que peuvent prendre :  
 - la moto sans frotter,
 - les pneus sans sortir de la bande de roulement.
 
Avant d'en arriver là c'est de la branlette, voire c'est pénalisant pour un pneu bigomme puisque qu'on se ressort de la partie tendre en redressant la moto.

 
Ça dépend si tu aimes bien R. Kelly ou pas

c'est ce qui a été dis à votre journée ?
 
parce que sinon dans le lien que j'ai filé, y'a marqué "en conservant une vitesse de passage identique", ça veut pas forcément dire passer plus vite, pour passer vite faut savoir trouver la bonne trajo
 
enfin bref, j'aime ces débats

 
Je l'aime bien, mais dans le doute jvais quand même passer au supercorsa pro  

m'enfin la moto elle frotte dès le deuxième tour, c'est de là que venait le malentendu

euuuuuh
j'ai pas saisi la feinte/vanne/rapport avec le shimiliblick  

 
Oui mais non, ce n'est pas que pour le passage en courbe, c'est aussi pour sortir de la courbe en réaccélérant le plus tôt possible. Plus tu as d'angle, moins tu pourras mettre gaz en grand

En supermot', tu peux rouler un peu a l'arash, genre assez droit pas mal d'angle, ou déhanché la tete dans le virage, puis on peut se permettre de bouger plus sur la moto.
 
Par exemple a ma dernière ballade j'ai bien failli me manger, j'étais en plein virage, j'attaquai un peu mais j'avais un peu de marge en mode déchanché, sur le filet de gaz je remettais tout juste très progressivement, je passe sur une merde pas calculée (trop de soleil, un écran iridium je dois acheter). Perte de l'arrière, contre-baquage réflexe en me relevant sur les cales pieds, glissade de la roue arrière sur 1m50 et miracle ! (mais j'ai eu chaud, ca a été très vite). Sur une sportive calée sur l'angle je doute que ca se serait passer pareil  

Là je suis d'accord.
Déhancher sert à redresser la moto à vitesse égale : OK
Redresser la moto sert à éviter qu'elle frotte : OK
Redresser la moto diminue la force centrifuge : non. Et à écouter certains discours on est à 2 doigts de comprendre ça