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Auteur Sujet :

\TopikUnik\ Belles voitures - Roulez goûtu

n°24801757
4SpiK
qtπ
Posté le 04-12-2010 à 07:43:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
MAI TRO§§
 
En parlant de rougne, un client a laissé un mot sur le pare brise de la 316, comme quoi il serait intéressé en cas de vente [:cupra]

mood
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Posté le 04-12-2010 à 07:43:52  profilanswer
 

n°24801826
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-12-2010 à 08:47:03  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

pour aragorn

Spoiler :

http://hfr-rehost.net/animalpicture.ru/wp-content/uploads/2010/10/612-990x912.jpg



 
[:ephos:3]  
 
Tu aurais pu dire Aragorn, M4vrick et Darko  [:aragorn le rouge:2]


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°24802067
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 10:20:31  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Tu uses fatalement plus l'embrayage (selon la marge qu'avait laissé le constructeur sur cette pièce, ça peut aller de un peu à beaucoup plus!). A part ça si la reprog est bien faite et la mécanique respectée à l'usage, ça doit bien se passer, mais le risque 0 n'existe pas...


Une reprog se contente d'enlever toutes les sécurités en fait.
Limitation de couple de la boite ou embrayage, cliquetis dû au SP95 sur les essences, avance à l'allumage augmentée etc.

G@mbit a écrit :


:jap:
ok :)
Doit pas y avoir grand risques avec les TDI 105, puisque le 1.9 faisait 130chx dans certaines versions... non?


Non. C'est bien plus lourd que ça : tarage des injecteurs, qualité et pression de la pompe haute pression (les moins performantes vont sur les petits blocs. Donc sur de grosses puissances elles donnent pas assez : trop pauvre), arbres d’équilibrages, dessin des calottes de piston etc.
 
Sans parler des résultats d'emission qui sont à la rue (Nox, Co, particules ...) ou des calibrations qui ne sont pas faites pour les climats grand froid ou grand chaud.  
Les essais longue durée sont réalisés par les clients, of course.


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802074
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 10:22:19  profilanswer
 

G@mbit a écrit :


ben si ton moteur à un meilleur rendement, tu consomme moins... [:joce]


Oui, donc sans toucher une pièce mécanique, un petit reprogrammateur peut augmenter le rendement d'un moteur là ou un constructeur échoue.
 
Etonnant.


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802100
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-12-2010 à 10:30:04  profilanswer
 

canaille a écrit :


Oui, donc sans toucher une pièce mécanique, un petit reprogrammateur peut augmenter le rendement d'un moteur là ou un constructeur échoue.
 
Etonnant.


 
Non c'est théoriquement possible étant donné le nombre de bride sur un bloc concernant rien que la pollution [:spamafote]
 
Après les puces reprog ça reste de la vaste blague dans la plupart des cas...


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°24802104
chin jo
Posté le 04-12-2010 à 10:31:14  profilanswer
 

Un atmo essence, faut pas rêver sur un gain éventuel.
Un turbo semble déjà offrir plus de possibilités...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24802111
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 10:32:27  profilanswer
 

Donc la reprog est une belle saloperie pour les petits nenfants  [:grosratpoilu:4]


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You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802119
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 10:36:00  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Un atmo essence, faut pas rêver sur un gain éventuel.
Un turbo semble déjà offrir plus de possibilités...


A moins que le constructeur ne spécifie SP98 (370Z, GTR ....) alors le moteur est conçu sur base de SP95.
Les 3 pts d'octane suffisent à gagner sur l'avance à l'allumage, injection, et gagner des watts.
 
Concernant les turbo, c'est clair.
Renault sport est bien emmerdé par les reprogs en ce moment, qqes petits malins diffusent la carto course à ~400 cvx du 2l turbo, et forcément, cassent en 5000 à 8000km.
Et ils font passer ça en garantie après un retour au boitier d'origine  [:akilae]  
 
Du coup maintenant il y a un mouchard qui dit si l'ECU a été débranchée [:cosmoschtroumpf]


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802183
Rober_le_P​erver
Posté le 04-12-2010 à 10:49:59  profilanswer
 

canaille a écrit :


A moins que le constructeur ne spécifie SP98 (370Z, GTR ....) alors le moteur est conçu sur base de SP95.
Les 3 pts d'octane suffisent à gagner sur l'avance à l'allumage, injection, et gagner des watts.
 
Concernant les turbo, c'est clair.
Renault sport est bien emmerdé par les reprogs en ce moment, qqes petits malins diffusent la carto course à ~400 cvx du 2l turbo, et forcément, cassent en 5000 à 8000km.
Et ils font passer ça en garantie après un retour au boitier d'origine  [:akilae]  
 
Du coup maintenant il y a un mouchard qui dit si l'ECU a été débranchée [:cosmoschtroumpf]


400cvx  [:implosion du tibia]

n°24802198
Darko
Posté le 04-12-2010 à 10:52:52  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
[:ephos:3]  
 
Tu aurais pu dire Aragorn, M4vrick et Darko  [:aragorn le rouge:2]


 
j'adore les photos de famille :love:  


---------------
Full Barouf Blog
mood
Publicité
Posté le 04-12-2010 à 10:52:52  profilanswer
 

n°24802315
Pat4tor
Posté le 04-12-2010 à 11:12:21  profilanswer
 

canaille a écrit :


Oui, donc sans toucher une pièce mécanique, un petit reprogrammateur peut augmenter le rendement d'un moteur là ou un constructeur échoue.

 

Etonnant.

 

Je prends l'exemple de celle de mon père parce-que c'est la seule voiture reprog que je conduis de temps en temps.
C'est une Civic icdti et elle est bridée justement ici pour des questions de pollution je suppose (au Japon elle est de base à 180ch) donc aucun risque au niveau des autres pièces vu qu'elles sont prévues pour encaisser cette puissance.


Message édité par Pat4tor le 04-12-2010 à 11:12:32
n°24802367
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 04-12-2010 à 11:23:35  profilanswer
 

é si je débrid mon scouter je pouré monté a 100 a l'heure loL ? :o


---------------
► Meilleurs produits Detailing
n°24802382
tarmacmast​er
Fun is not a straight line
Posté le 04-12-2010 à 11:25:20  profilanswer
 

the one_ a écrit :

é si je débrid mon scouter je pouré monté a 100 a l'heure loL ? :o


 
avec un pot Ninja  :o


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Vive la Choie
n°24802401
Nix
Yan
Posté le 04-12-2010 à 11:27:14  profilanswer
 

the one_ a écrit :

é si je débrid mon scouter je pouré monté a 100 a l'heure loL ? :o


 
Karéman, tu monte à 100, et du dessent à 240, voir 250 sy ta le van phavaurable  [:hellypse]

n°24802494
thehacker2​5
Posté le 04-12-2010 à 11:40:02  profilanswer
 

canaille a écrit :

Oui, donc sans toucher une pièce mécanique, un petit reprogrammateur peut augmenter le rendement d'un moteur là ou un constructeur échoue.
 
Etonnant.


Bah le constructeur doit faire avec des normes Euro toujours plus strictes, prévoir une durée de vie conséquente pour l'embrayage, laisser de bonnes marges pour les boulets qui vont taper dans le moteur à froid, etc.
 
Le reprogrammateur joue là dessus.

chin jo a écrit :

Un atmo essence, faut pas rêver sur un gain éventuel.


Si il est déjà exploité à fond par le constructeur oui faut pas rêver, mais certains sont simplement une version bridée du modèle supérieur.
 
Par exemple les 325/525i 218cv, c'est un 3.0L, exactement le même qui fait 265cv dans d'autres versions, donc avec une reprog tu passes de 218 à 270cv.

n°24802500
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 04-12-2010 à 11:40:43  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
Karéman, tu monte à 100, et du dessent à 240, voir 250 sy ta le van phavaurable  [:hellypse]


 
dla bombe ! en + g mi mon guidon crosse pour avoir 1 mélleur tenu de rewte !


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► Meilleurs produits Detailing
n°24802537
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 11:46:43  profilanswer
 


C'est ptet plus 400Nm et 350cvx. Enfin, un truc sale :o


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You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802550
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 04-12-2010 à 11:48:14  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

Elle a du permettre au V8 d'arriver à la derniere station service :o


[:rofl]


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Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°24802552
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 11:48:57  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Bah le constructeur doit faire avec des normes Euro toujours plus strictes, prévoir une durée de vie conséquente pour l'embrayage, laisser de bonnes marges pour les boulets qui vont taper dans le moteur à froid, etc.
 
Le reprogrammateur joue là dessus.


donc il diminue la fiabilité et durée de vie du moteur :jap:
 
Bien sûr ils ne parlent pas de la garantie qui saute, durée de vie en baisse ou assurance qui ne couvre plus :)


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802598
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-12-2010 à 11:55:58  profilanswer
 


 
Les essences aussi [:spamafote] voir même plus qu'un diesel vu qu'un essence peut tourner correctement sans turbo :D


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°24802603
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-12-2010 à 11:56:57  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Les essences aussi [:spamafote] voir même plus qu'un diesel vu qu'un essence peut tourner correctement sans turbo :D


 
un lotaly aussi mais il faut un réservoir d'huile comme sur les scooter :D

n°24802625
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-12-2010 à 12:00:58  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

 

un lotaly aussi mais il faut un réservoir d'huile comme sur les scooter :D

 

Non faut 3 réservoirs, un pour l'huile, un pour l'essence et un d'eau pour que lotaly puisse jouer avec son ballon.

 

[:aragorn le rouge:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Aragorn Le Rouge le 04-12-2010 à 12:01:11

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°24802631
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-12-2010 à 12:02:31  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Non faut 3 réservoirs, un pour l'huile, un pour l'essence et un d'eau pour que lotaly puisse jouer avec son ballon.
 
[:aragorn le rouge:2]


 
 
http://www.voyagevirtuel.info/galerie/albums/userpics/10277/Otarie%20reduit~0.JPG [:ephos:3]

n°24802659
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-12-2010 à 12:07:20  profilanswer
 


 
Le nom de l'image j'ai lu alors que ça chargeait (connexion de forêt moussue): Rotary Rebuilt [:prozac]  


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°24802676
Pat4tor
Posté le 04-12-2010 à 12:10:10  profilanswer
 


 
Diesel sans accent, c'est un nom propre. :o

n°24802677
chin jo
Posté le 04-12-2010 à 12:10:15  profilanswer
 


thehacker25 a écrit :


Si il est déjà exploité à fond par le constructeur oui faut pas rêver, mais certains sont simplement une version bridée du modèle supérieur.
 
Par exemple les 325/525i 218cv, c'est un 3.0L, exactement le même qui fait 265cv dans d'autres versions, donc avec une reprog tu passes de 218 à 270cv.


 
Sur le N52 on a bien un 2.5 litres 192/218 et un 3.0 258/265/272 suivant voitures équipées mais là c'est changement de cylindrées et différences techniques : ( With a common engine displacement, the output changes result from the omission of the variable resonance system, dual plenum intake runner system, and the variable back pressure muffler ).
 
Il a été remplacé sur les séries 3/5 (et séries une il me semble) par un N53,version juste après, injection directe et vanos mais sans Valvetronic.
Et suivant les zones commerciales et les années les "25" sont effectivement des 2.5 litres ou des 3 litres sous la même appelation.
 

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 04-12-2010 à 12:10:55

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24802712
joeldc13
Posté le 04-12-2010 à 12:16:22  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Si il est déjà exploité à fond par le constructeur oui faut pas rêver, mais certains sont simplement une version bridée du modèle supérieur.
 
Par exemple les 325/525i 218cv, c'est un 3.0L, exactement le même qui fait 265cv dans d'autres versions, donc avec une reprog tu passes de 218 à 270cv.


 
J'ai du mal a croire que les constructeurs se permettent de ne pas faire des économies là dessus, sur la version la moins puissante, il y a plein d'économies a réaliser et canaille les a déjà recensées :  
- Injecteurs moins gros
- pompe a essence
- embrayage encaissant moins de couple
- tolérances moins fortes dans l'ajustement et l'équilibrage de tout ce qui est mobile.
 
 
J'ai tendance a penser qu'au contrôle qualité tout ce qui est moins bon va sur le moteur le moins puissant.
 
Vous pensez pas ?

n°24802752
khariboo
Posté le 04-12-2010 à 12:22:46  profilanswer
 
n°24802758
Lou013
Derp Garage Founder
Posté le 04-12-2010 à 12:23:31  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
J'ai du mal a croire que les constructeurs se permettent de ne pas faire des économies là dessus, sur la version la moins puissante, il y a plein d'économies a réaliser et canaille les a déjà recensées :  
- Injecteurs moins gros
- pompe a essence
- embrayage encaissant moins de couple
- tolérances moins fortes dans l'ajustement et l'équilibrage de tout ce qui est mobile.
 
 
J'ai tendance a penser qu'au contrôle qualité tout ce qui est moins bon va sur le moteur le moins puissant.
 
Vous pensez pas ?


 
Si,
 
Un peu comme les processeurs, ce sont les mêmes séries mais ils sont cadencés à des fréquences différentes selon leurs réussites aux tests qualités...


---------------
[topic des lieux abandonnés] | "Sur HFR chacun a raison et les autres sont des cons"
n°24802761
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-12-2010 à 12:24:00  profilanswer
 


 
[:cerveau abde]  
 
[:vindev_hell]


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°24802763
Lou013
Derp Garage Founder
Posté le 04-12-2010 à 12:24:15  profilanswer
 


 
Alors toi tu vas venir nous poster la série sur le topic automobiles anciennes :D  
 
Et tout de suite encore bien !


---------------
[topic des lieux abandonnés] | "Sur HFR chacun a raison et les autres sont des cons"
n°24802782
PithPossum
Poursuivi par la cabale
Posté le 04-12-2010 à 12:26:29  profilanswer
 

dans le même registre, en rallye, quand la réglementation obligeait les constructeurs à utiliser des pièces de série pour le bloc moteur, c'était la métrologie qui jouait.
Les pièces étaient effectivement issues des chaines de la série mais elles étaient choisies pour se coordonner parfaitement

n°24802809
chin jo
Posté le 04-12-2010 à 12:30:26  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
J'ai du mal a croire que les constructeurs se permettent de ne pas faire des économies là dessus, sur la version la moins puissante, il y a plein d'économies a réaliser et canaille les a déjà recensées :  
- Injecteurs moins gros
- pompe a essence
- embrayage encaissant moins de couple
- tolérances moins fortes dans l'ajustement et l'équilibrage de tout ce qui est mobile.
 
 
J'ai tendance a penser qu'au contrôle qualité tout ce qui est moins bon va sur le moteur le moins puissant.
 
Vous pensez pas ?


 
Faire de la production de moindre volume et échantiloonnée a un coût aussi en logistique pièce, perte sur les négo en volume etc.
Pour l'équipement je ne sais pas. Pour le bloc, le cout du "tri", la supposition que l'on a "juste ce qu'il faut" de blocs juste assez solides mais pas trop... Souvent quand un process indus est maitrisé, c'est bon ou quasi cassé mais pas correct à 265 / 218 chevaux prés. Un bloc pas fiable sur 265 bourrins ne sera souvent pas plus fiable sur 218 chevaux.
 
Ce n'est pas tout à fait le même pb que la réalisation de CPU.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24802812
thehacker2​5
Posté le 04-12-2010 à 12:31:05  profilanswer
 

canaille a écrit :

donc il diminue la fiabilité et durée de vie du moteur :jap:


Oui... après tout dépend dans quelles proportions. Si l'embrayage fait 150.000 km au lieu de 200.000 et si le turbo est naze à 200.000 au lieu de 250.000 km, c'est pas forcément dramatique.
 
Là tout dépend du sérieux du reprogrammateur, certains te plient ça en 15min sur un parking avec un fichier "générique" et 2 mois après t'as l'embrayage qui commence à patiner, d'autres vérifient beaucoup de choses au préalable (débitmètre, turbo, état de l'embrayage...), optimisent le soft sur banc et font un essai routier pour vérifier que tout est ok, et tu repasses quand tu veux au moindre souci.
 
Après t'as toujours un impact (même sans parler de reprog, entre un 1.9 TDI 90 et un 160, même si des pièces ont été revues sur le 160, c'est probablement pas lui qui durera le plus longtemps), on peut pas tout avoir. :jap:  

canaille a écrit :

Bien sûr ils ne parlent pas de la garantie qui saute, durée de vie en baisse ou assurance qui ne couvre plus :)


Si ils sont sérieux ils t'en parlent.

chin jo a écrit :

Sur le N52 on a bien un 2.5 litres 192/218 et un 3.0 258/265/272 suivant voitures équipées mais là c'est changement de cylindrées et différences techniques : ( With a common engine displacement, the output changes result from the omission of the variable resonance system, dual plenum intake runner system, and the variable back pressure muffler ).
 
Il a été remplacé sur les séries 3/5 (et séries une il me semble) par un N53,version juste après, injection directe et vanos mais sans Valvetronic.
Et suivant les zones commerciales et les années les "25" sont effectivement des 2.5 litres ou des 3 litres sous la même appelation.


C'est évident que le 2.5L va pas prendre 270cv, c'est bien pour ça que je précisais le 3.0L ;)  

n°24802823
chin jo
Posté le 04-12-2010 à 12:32:50  profilanswer
 

(je voulais juste dire que suivant les séries, il y a effectivement des modifs techniques pour échantillonner les puissances ; sur d'autres non à priori)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24802838
canaille
beyond the limits
Posté le 04-12-2010 à 12:34:51  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
J'ai du mal a croire que les constructeurs se permettent de ne pas faire des économies là dessus, sur la version la moins puissante, il y a plein d'économies a réaliser et canaille les a déjà recensées :  
- Injecteurs moins gros
- pompe a essence
- embrayage encaissant moins de couple
- tolérances moins fortes dans l'ajustement et l'équilibrage de tout ce qui est mobile.
 

J'ai tendance a penser qu'au contrôle qualité tout ce qui est moins bon va sur le moteur le moins puissant.
 
Vous pensez pas ?


C'est exactement ça, tri réalisé au niveau fournisseur en général.
 
Par le passé, les pompes à injection gazout bof bof allaient sur le VU et pas sur les R21. Donc le moteur de mon vieux trafic fume au démarrage depuis sa sortie d'usine :D


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You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24802889
lsage
Le sage des forums
Posté le 04-12-2010 à 12:42:00  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
J'ai du mal a croire que les constructeurs se permettent de ne pas faire des économies là dessus, sur la version la moins puissante, il y a plein d'économies a réaliser et canaille les a déjà recensées :  
- Injecteurs moins gros
- pompe a essence
- embrayage encaissant moins de couple
- tolérances moins fortes dans l'ajustement et l'équilibrage de tout ce qui est mobile.
 
 
J'ai tendance a penser qu'au contrôle qualité tout ce qui est moins bon va sur le moteur le moins puissant.
 
Vous pensez pas ?


 

chin jo a écrit :


 
Faire de la production de moindre volume et échantiloonnée a un coût aussi en logistique pièce, perte sur les négo en volume etc.
Pour l'équipement je ne sais pas. Pour le bloc, le cout du "tri", la supposition que l'on a "juste ce qu'il faut" de blocs juste assez solides mais pas trop... Souvent quand un process indus est maitrisé, c'est bon ou quasi cassé mais pas correct à 265 / 218 chevaux prés. Un bloc pas fiable sur 265 bourrins ne sera souvent pas plus fiable sur 218 chevaux.
 
Ce n'est pas tout à fait le même pb que la réalisation de CPU.


 
Je sais que sur certains joints de culasse, les constructeurs ont 2 fournisseurs: un pour toutes les versions et un autre qui ne fait que les versions peu poussées. En cas de grosse demande, on monte aussi les joints du premier sur les petits moteurs. Bon, ca, ca ne va pas dans le sens de l'économie.
 
Par contre, en développement, on reprend les lois de levées soupapes d'un 4 cylindres sur un 6 cylindres et hop, on peut réutiliser les même machines pour l'suinage des arbres à cames. Alors qu'en investissant plus de temps / d'argent dans le développement de nouvelles cames, on pourrait gagner quelques chevaux.

n°24802908
Nivacrin
Wat ?
Posté le 04-12-2010 à 12:44:30  profilanswer
 


C'est même pas de toi  [:haha]


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°24802920
Lou013
Derp Garage Founder
Posté le 04-12-2010 à 12:46:45  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :


C'est même pas de toi  [:haha]


 
Ah ouais en plus :o Et moi qui lui demande le reste de la série  [:4spik:3]


---------------
[topic des lieux abandonnés] | "Sur HFR chacun a raison et les autres sont des cons"
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