Reprise du message précédent :

j'aimerai bien mais c'était 35€ l'option  

  MANTA  
 

 

 

Les recaros de MRS/CRS dans le Defender, j'suis pas convaincu du mix  

Moi non plus. Encore que si par hasard quelqu'un s'amusait à rouler hors bitume, le maintien pourrait valoir le coup.

 
 
Désolé, j'ai rendu le mag au collègue sans voir ton post.
 
Sinon j'ai vu un classe G coulé dans un bloc de résine...
 

 
   
 
https://www.mercedes-benz.com/de/me [...] /g-klasse/

Quand on pense que dans des millions d'années, lié à de l'ADN de grenouille on en fera ptet quelque chose.

Genre des pendentifs vendus en Manèges à bijoux.

 
Ben voilà. Tu achètes et je rachète derrière, plan sans accrocs et tout le monde il est content

 
Mais je l'ai déjà vue justement ! A Genève en statique, et autour des Ulis en dynamique
On va pas débattre mille ans sur le look, mais il est clair que si tu n'es pas fan de la première, t'as peu de chances d'aimer la seconde puisque c'est la même, simplement modernisée. Mais je crois que je préfère le look (et uniquement lui) du dernier TT RS par exemple.
 

 
L'Elise n'a pas créé quelque chose de nouveau dans le concept. Elle a "juste" remis au goût du jour quelque chose qui n'existait plus, avec beaucoup d'ingéniosité technique et pour un coût abordable. C'est d'ailleurs si bien conçu, que 20 ans après ça tient largement la route encore, que ce soit avec un 4 cylindres ou un 6 cylindres. Après je ne suis pas fanboy Lotus : je trouve la gamme actuelle peu intéressante, et l'augmentation des tarifs d'un foutage de gueule absolu. Et mon Exige me semble le compromis idéal de toute la gamme 111.
Je suis d'accord avec toi Manta : l'A110 n'est pas concurrente de l'Elise. Trop lourde pour cela. Moins d'accord pour le confort, mais je n'ai pas roulé en A110 pour comparer, et il est presque certain qu'elle est mieux équipée (à défaut de confortable, puisqu'une Elise est très confortable à rouler).
 

 
Sans méchanceté, je pense surtout que t'as pas eu l'occasion de comprendre le mode d'emploi. Parce que le feeling châssis est unanimement reconnu, et c'est pas une question de piédestal. Il n'y a plus d'intérêt à faire de la pub Lotus gratuitement, et pourtant tous les articles disent toujours la même chose, 20 ans après. Donc...
Sûr que si ton trip ce sont les plastiques moussés, l'assistance au maintien en ligne droite, le GPS, ... une Lotus n'est pas faite pour toi (enfin une Elise en tout cas, il te reste l'Evora). Maintenant si faire de la route c'est avant tout être bien assis, avoir une bon amortissement, sentir la route parfaitement, une Elise est imbattable. Il n'y a qu'elle qui te connecte autant à la route, sans pour autant te sentir aussi vulnérable qu'en Cat/Xbox/Atom. Et je parle d'une Elise "standard", pas d'une Elise faite pour la piste. Dans ce cas, ok la radio n'est pas au top, ok l'entrée/sortir reste complexe avec la capote, mais en dehors de ça c'est tout sauf invivable. Je ne vois pas trop en quoi une A110 est moins contraignante, en dehors de la facilité à entrer/sortir dedans par exemple. T'as que deux places, quasiment pas de coffre, t'as une visibilité très médiocre. Et au moins l'Elise peut se transformer en cabriolet. T'es peut être plus bourgeois que moi , mais "invivable sur route ouverte", on n'a clairement pas la même notion. Une Elise de série est clairement bien plus faite pour la route que pour la piste, ou elle a pas mal de défauts (mais facile à upgrader pour être une tueuse).

C'est à dire que quand on se souvient du road trip de Duck qui expliquait la nécessité du coussin et du casque réducteur de bruit, on doute du confort des Lotus, forcément. Sauf le triple épaisseur.

Pour moi le gros point noir des élise/exige , c'est le bruit intérieur en particulier les bruits d'air , c'est d'un chiant sur un long trajet.

Par contre c'est assez surprenant , les baquets sont très bien foutu , 450km d'une traite sont possible et hormis les pieds un peu engourdis ( comme dans tout voiture sans regulo ) c'est vraiment correct.

Élise s1 , le siège est un bout de toile tendu ( et encore ) et la voiture avais un janspeed + 4pap' , le combo étais invivable au dessus de 3000rpm.

L'exige est bien plus confortable , hormis le stage2 qui gueule quand même pas mal , rien à voir.

La difficulté c'est que tu ne trouves plus beaucoup d'Elise d'origine. Déjà une S1, ça a vingt ans. Donc oui le confort est moyen. Mais la S2 a grandement amélioré les choses. Les baquets de ma Cup ont beau être en carbone, tu peux faire des heures de route sans fatigue. Une version "pistardisée" comme la mienne perd de la polyvalence. C'est bruyant puisque j'ai une simple cloison pare-feu entre moi et le moteur, c'est plus rigide avec l'arceau donc ça vibre plus, j'ai pas les insonorisants, ...
Mais une Elise SC, je ne dis pas que c'est aussi calme qu'un Cayman ou une A110, mais c'est quand même très vivable avec le pot d'origine, les pneus de route tiennent très bien dans toutes les conditions, bref ça permet de faire de la route. Et niveau châssis et plaisir de conduite, c'est quand même imbattable, sauf à ne pas comprendre le mode d'emploi

Voila. Soit on sait que Lotus fait lles meilleures voitures du monde, soit on est un imbécile. Gabii, souviens toi de ta question à propos de shooter ( ), et revenons à de vrais débats comme le nuancier McLaren ou la disparition des airbumps sur le Cactus II.

Et on reparle des boxster 4cyl ?
Non parce qu’il y a un super upgrade GTS a +15cv

 
Je passe sur la phrase qui tente de ridiculiser mes préférences fantasmées afin de décrédibiliser mes arguments, je te dirais juste que la caisse parfaite de mon point de vue serait un mix entre une S2000 et un Boxster
 
Pour le reste, j'ai conduit une Elise 120ch. Ok c'est beau, le feeling au volant est cool, mais c'est pas possible la perfo ligne droite, ça ruine la caisse.  
J'ai aussi conduit une Exige 260ch. Très bonne caisse que je suis loin de déconseiller, toutefois, je trouve extrêmement agaçant la sensation dans le volant lors des accélérations. Quand on met gaz en sortie de virage, l'avant se déleste et on sent une sorte de flou/non directivité de l'avant, ainsi qu'une levée de l'avant que je trouve extrêmement désagréable. Peut être que tous les journalistes et autres fan le sentent pas, ou n'y accordent pas la même importance que moi, mais dans les deux cas ça m'a déplu. Je l'ai aussi ressenti sur un Speedy Turbo. Je ne doute pas que quelques réglages et pièces after market pourraient grandement solutionner le problème et en faire une caisse à mon goût, mais dans l’état, je me vois mal mettre 30k€ dedans.  
 
J'avoue que j'aime bien mon petit confort sur route, simplement parce que je trouve que les 2 dixièmes de secondes perdues au km d'arsouille valent LARGEMENT un peu de cuir, la clim, une radio qui marche et une insonorisation correcte  
 

Le nuancier Mclaren peut bien proposer les couleurs qu'il veut ça rendra pas le design sympa pour autant

Hé ho.

Mais non
Si tu les trouves moches c'est parce que tu ne comprends pas
 
Et puis regarde celle-là: performante, confortable, et malgré un moteur importé et une couleur immmonde, elle va quand même faire l'unanimité:
 

 

Bonjour

Oui alors hehe  

La F1 quand même elle me fait quelque chose  

Ha ben le voilà le problème, tu préfères les voitures à moteur avant, tu viens de donner raison à vélo, je ne te félicite pas
/  

En propulsion ou en traction?

En intégrale.  
 
"Il y a encore des constructeurs pour proposer des sportives en 2RM, et ça c'est franchement détestable"    
(la citation doit être exacte)

 
Ah bah c'est sûr, ça rame sur de la ligne droite. Mais prends n'importe quelle petite route de montagne, et mon Exige ne sera pas beaucoup plus rapide et les 120 chevaux suffiront amplement. C'est vraiment l'esprit de la première, mais c'est sûr que pour le reste ça rame.
 

 
Ca dépend vraiment comment tu fais entrer l'auto dans le virage. L'inconvénient d'avoir le poids à l'arrière, c'est que effectivement il faut bien lester l'avant si tu veux que ça tourne. Mais uen fois compris, il n'y a jamais de flou, ou alors t'avais une auto rincée. C'est quand même pour ça qu'elle est encensée cette auto, pour la capacité à avoir un scalpel au bout du volant. Pour moi le manque réel sur une Exige hors Cup/hors option, c'est le DGL, qui donne une vraie meilleure "directivité" au train arrière. Et quand tu as assimilé le mode d'emploi (et je le dis vraiment sans méchanceté, il faut rouler pas mal pour comprendre, et notamment sur piste), ça devient un vélo, certes plus complexe à mener qu'une Cat par exemple, mais bien plus exploitable.
 

 
Là tu dis tout
En Elise/Exige, tu ne cherches pas les dixièmes au kilomètre. C'est la capacité à rouler vite en virage, c'est la faculté à avoir beaucoup de sensations sans rouler vite qui guide le choix de cette auto. Je peux envoyer sur une petite route de virolos limitée à 90, en restant à 90 et en ayant le plein de sensations, là où une auto plus confortable va nécessairement soit rouler moins vite et t'emmener par son poids, soit t'obliger à rouler beaucoup plus vite pour retrouver des sensations.
 
Allez, revenons au nuancier McLaren et à l'intérêt des portières transparentes de la Lego McLaren Senna  

Oui sur un tourniquet ça prendra moins cher, ça restera chiant comme la pluie parce que rien à gérer sur les accels.

Relis moi, j'ai eu cette sensations sur 3 caisses différentes. Et aucune n'était rincée. 2 sur 3 avait des suspensions neuves depuis moins de 5000 km.  
Et je te parle de sensation sur les gaz, j'ai compris et connait le schéma "Entrer sur les freins pour donner le grip au train avant et faire tourner la caisse", c'est là base du pilotage. C'est peut être en lien avec mon style de conduite, j'aime bien pouvoir lâcher les freins tôt et enrouler naturellement plutôt que devoir forcer sur la fin de frein.

Je pourrais être d'accord sur le principe, mais bon l'Exige est si efficace que pour s'amuser ça demande aussi pas mal de vitesse. C'était peut-être vrai sur les S1, mais dans le cas d'une exige je suis perplexe. Surtout que les 260 ch dans moins d'une tonne t'amène très vite hors de la zone safe pour le permis.

 
Oui c'est ça pour moi une Lotus.  
D'ailleurs ils sont en train de faire comme Alpine par le passé. De plus en plus gros, lourd, cher, jusqu'a la faillite.
 
Une Elise à 35k avec 200-220ch pour 900kg, ça serait le truc parfait, le jouet fun et perf, auquel on pardonnerait sans problème le côté artisanal vu que proposant un super prix/sensations/fun.
 
L'esprit de Lotus, c'est ça.  Il faudrait même une gamme de 25 à 39k, avec un même moteur dans différentes versions, et différentes versions de l'auto (plus ou moins radicale)
 
Vendre des Lotus 100Ke faut arrêter.

On est bien d'accord là dessus. Mais puisque ça se vend... Reste à savoir si ces nouveaux acheteurs resteront fidèles à la marque, et ça je n'y crois pas du tout (surtout quand on voit le taux de renouvellement des proprios de V6).

Ce qui est surtout chiant, c’est que les exige cup ne baissent pas de prix...

J’ajouterais bien ça à mon garage à moyen terme...

Ce qui m'emmerde le plus, c'est le coté relativement extreme de l'Exige sur route (visibilité, confort,  bruit, ...), qui fait que tu la sors que le weekend pour te faire plaisir, mais que du coup, face a ce que j'ai vécu en atom, c'est sans saveur.
 
Quitte à me faire chier niveau confort/retrovision/elements (pluie), je préfère largement une cat/atom/xbow, et avoir réellement du plaisir
 
D'ou la revente de l'Exige du coup    
 

Moi ça serait pour avoir un complément moderne à mon a110 avec une plus grande aisance pour des trajets plus longs. Mais du coup la quasi totale absence de coffre rendrait la chose vraiment redondante. Un boxster spyder serait le rêve, mais budget x2...

Mmmmh, il n'est franchement pas si petit le coffre, si tu as des sacs "deformables"

DANS MES BRAS  
 
Quitte à s'en prendre plein la tronche en conduisant une voiture dans laquelle le prochain accident est probablement le dernier, autant prendre une voiture faite pour.

Ca marche aussi avec une Cinquecento Sporting.

Sauf pour la communion avec la nature (je parle avant l'accident, pas de l'intégration dans le tronc du platane): les odeurs de gaz d'échappement, la pluie et les moucherons en pleine gueule, les jambes tellement droites qu'elles s'ankhylosent, la possibilité de se limer les ongles en les frottant sur la jante, l'arceau qui te cogne l'occiput...

ça partait bien, mais en fait c'est là qu'on voit que t'y as jamais posé le cul dedans

On pourrait croire qu'il force le trait afin de produire un effet comique

certes mais l'humour c'est mieux quand c'est drôle

Comme si c'était mon genre.

tu te bases sur des arguments fallacieux

Comme si il pouvait  
/on avait dit pas le physique?

ah ça, il faut une génétique spéciale pour abuser de l'Erdinger et de la Bratwurst

Remarque, une Cat L ça devrait lui aller.

 
Les problèmes de mise à l'échelle, allégorie.