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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°73995106
ralph14
Papa Poule Inside
Posté le 21-12-2025 à 18:51:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sinon y a d autres photo de la lotus on est preneur  :O

Message cité 1 fois
Message édité par ralph14 le 21-12-2025 à 19:24:28
mood
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Posté le 21-12-2025 à 18:51:17  profilanswer
 

n°73995137
Backbone-
Posté le 21-12-2025 à 19:04:53  profilanswer
 

+1

n°73995252
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 21-12-2025 à 19:51:18  profilanswer
 
n°73995277
ralph14
Papa Poule Inside
Posté le 21-12-2025 à 19:59:35  profilanswer
 
n°73995288
yatta91
:o
Posté le 21-12-2025 à 20:02:40  profilanswer
 

Cyroc a écrit :

Elle a l'air sympa cette 6e. Une des rares élec qui m'attire fait si je devais y passer, j'aime beaucoup l'intérieur. Avec un prix franchement honnête pour une élec.
 
Je préfère l'evora néanmoins  :D


 
C'est surtout l'une des rares électriques à ne pas ressembler à un SUV.
 
Mais le grand écran au milieu là, je peux pas...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°73995648
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 21-12-2025 à 21:44:05  profilanswer
 

Negro a écrit :

[:jandre]  
je suis patriote :o
 
Déplaçoir / bétaillère / Plaisir
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476492


Toi Negro t’es en bleu blanc rouge, moi je suis en noir/noir/noir, je mérite plus ton pseudo que toi :o :D


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°73995680
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 21-12-2025 à 21:54:14  profilanswer
 

la noirceur du mec .. !


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73995742
Negro
Posté le 21-12-2025 à 22:14:57  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Tiens un copain avec une Lotus V6, c'est une 280 ? Je suis assez nul en Evora pour les différencier mais elle a pas l'air toute jeune

 

la 350ch avec le compresseur. Niveau carroserie on le voit à l'arriere avec le diffusueur, puis le "S"

duck69 a écrit :

 

Evora s 350ch


 :hello:

ralph14 a écrit :

Sinon y a d autres photo de la lotus on est preneur  :O


le lien a été donné; merci evo ;) . 2 ans déja...
Je vous avais promis des photos interieurs, mais j'ai jamais pris le temps. J'en prendrais quand je ferais un petit nettoyage à l'occas.

ObsydianKenobi a écrit :


Toi Negro t’es en bleu blanc rouge, moi je suis en noir/noir/noir, je mérite plus ton pseudo que toi :o :D

 

Lol, et en plus, chui blanc  [:ass-itch:3]
 


Message édité par Negro le 21-12-2025 à 22:16:05
n°73996178
ralph14
Papa Poule Inside
Posté le 22-12-2025 à 08:53:38  profilanswer
 

:lol:

 

Oui photo intérieur ,baie moteur aussi  :D

 

Merci d avance

n°73996198
yatta91
:o
Posté le 22-12-2025 à 09:06:07  profilanswer
 

Carnet d'entretien ? Fumeur ? Echange contre iPhone 18 pro plus max ? Prix à débattre fdp ? :o


Message édité par yatta91 le 22-12-2025 à 09:06:14

---------------
un seul n à tuning de m*rde
mood
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Posté le 22-12-2025 à 09:06:07  profilanswer
 

n°73997374
kmara2
Posté le 22-12-2025 à 14:15:53  profilanswer
 

Negro a écrit :

Bonsoir à tous.
C'est bon, j'ai craqué.  :love:  
La lotus Evora S a été un coup de cœur.
 
 
;)


 
Je n'avais pas vu ton message, bel achat  [:akhoran:3]


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°74000934
yatta91
:o
Posté le 23-12-2025 à 14:17:56  profilanswer
 

Dites, je ne vois pas beaucoup d'Astra J OPC pourtant la presse semble en faire de bons retours.
 
C'est fiable ? J'ai l'impression qu'elle est plus lourde et moins efficace qu'une M3RS de même époque.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°74001111
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 14:59:32  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Dites, je ne vois pas beaucoup d'Astra J OPC pourtant la presse semble en faire de bons retours.
 
C'est fiable ? J'ai l'impression qu'elle est plus lourde et moins efficace qu'une M3RS de même époque.


C'est un peu une usine à gaz.
 
Le train avant est bien fichu pour éviter les remontées de couple (400NM) dans la direction et faire passer la puissance au sol, mais est stupidement compliqué et cher en cas de pépin (HiperStrut, train à pivots découplés), les freins sont aussi très chers il parait (des Brembo de 355mm). Et en plus y'a eu mal de problème de refroidissement du moteur.
 
Elle est également assez lourde. Elle est pas mal mais faut aimer le style (j'aime pas trop, c'est too much).

Message cité 1 fois
Message édité par oufwid le 23-12-2025 à 14:59:46
n°74001158
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 15:06:19  profilanswer
 

Le moteur est plutôt fiable si on exclut les problèmes liées au circuit de refroidissement. C'est une version à injection directe et plus poussée du bloc Saab qui équipait les 9-3 et les 9-5, reconnus pour être très coupleux et agréables

n°74001167
ClioWillia​ms
Posté le 23-12-2025 à 15:07:23  profilanswer
 

Le Super McPherson, c'est un peu le minimum syndical sur des caisses de ce genre.  :o

 

Et je la trouve discrète, c'est un avantage pour moi.

Message cité 2 fois
Message édité par ClioWilliams le 23-12-2025 à 15:08:08
n°74001206
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 15:16:24  profilanswer
 

ClioWilliams a écrit :

Le Super McPherson, c'est un peu le minimum syndical sur des caisses de ce genre.  :o  
 
Et je la trouve discrète, c'est un avantage pour moi.


Je suis d'accord mais les pièces sont chères sur les Astra OPC. M'enfin c'est ce que me disait le gars du garage Opel où je vais pour la Zaf' :o
 
Par rapport à une Megane RS, y'a plus de pièces (double axis strut), y'a une suspension pilotée, et le train arrière est aussi plus complexe (Watt's link au lieu d'une barre de torsion, mais si le train arrière est pas un souci, et est monté sur plein d'autres modèles).

n°74001222
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 15:18:09  profilanswer
 

Et la boite est fragile :o
 
et l'intérieur très moche, à part les sièges, qui eux sont excellents (essayée juste en statique :o )

n°74001261
ClioWillia​ms
Posté le 23-12-2025 à 15:23:56  profilanswer
 

J'ai pas l'impression que ce soit très différent d'un train avant de Mégane RS/Focus RS/etc.

 

Pour le train arrière, c'est toujours un essieu semi-rigide + leur ajout.
Mais si les autres arrivent à s'en passer sans problème, ça ressemble + à un ajout de masse inutile.

 

edit : C'est peut être lié à l'orientation des bras. Sur Astra, ils sont parallèles comme sur les essieux semi-rigides à l'ancienne, genre Clio II.

 

Sur Mégane, 308, Civic... ce n'est plus le cas.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476933


Message édité par ClioWilliams le 23-12-2025 à 15:57:02
n°74001352
yatta91
:o
Posté le 23-12-2025 à 15:42:16  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Et la boite est fragile :o

 

et l'intérieur très moche, à part les sièges, qui eux sont excellents (essayée juste en statique :o )

 

C'est un truc récurrent les problèmes de transmission chez les Opel de cette époque.  [:clooney41]


Message édité par yatta91 le 23-12-2025 à 15:45:01

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°74001366
yatta91
:o
Posté le 23-12-2025 à 15:46:01  profilanswer
 

oufwid a écrit :


C'est un peu une usine à gaz.
 
Le train avant est bien fichu pour éviter les remontées de couple (400NM) dans la direction et faire passer la puissance au sol, mais est stupidement compliqué et cher en cas de pépin (HiperStrut, train à pivots découplés), les freins sont aussi très chers il parait (des Brembo de 355mm). Et en plus y'a eu mal de problème de refroidissement du moteur.
 
Elle est également assez lourde. Elle est pas mal mais faut aimer le style (j'aime pas trop, c'est too much).


 
Je vois qu'elles sont beaucoup moins chères que les M3RS en Allemagne (ca commence aux alentours des 12k€) mais si c'est une gageure à entretenir...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°74001374
gmund
Posté le 23-12-2025 à 15:48:27  profilanswer
 

Le problème numéro 1 de n'importe quelle voiture concurrente de la M3RS en son temps c'est qu'elle est systématiquement moins bien

n°74001581
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 16:47:44  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Je vois qu'elles sont beaucoup moins chères que les M3RS en Allemagne (ca commence aux alentours des 12k€) mais si c'est une gageure à entretenir...


 
C’est moins cher car moins bien  [:ankou2000:4]  
 

gmund a écrit :

Le problème numéro 1 de n'importe quelle voiture concurrente de la M3RS en son temps c'est qu'elle est systématiquement moins bien


 
Voilà  [:mac_lane:9]

n°74001621
lsage
Le sage des forums
Posté le 23-12-2025 à 17:02:25  profilanswer
 

ClioWilliams a écrit :

Le Super McPherson, c'est un peu le minimum syndical sur des caisses de ce genre.  :o  
 
Et je la trouve discrète, c'est un avantage pour moi.


 
C'est bien la différence: un Mc Pherson sur l'astra, et un train à pivots indépendants sur la megane.
 
https://www.planeterenault.com/1-ga [...] l-et-tapi/
 

Citation :

Concrètement, l'axe de pivot du train avant est totalement découplé du système d’amortissement, contrairement à un train classique de type Mc Pherson qui équipe la plupart des modèles, où l'axe de pivot passe par la rotule de bras inférieur et la fixation supérieure d'amortisseur.


 
https://www.planeterenault.com/images/1200x0/UserFiles/Image/gamme/actuelle/meganeIII/RS/TAPI.jpg
 
https://www.planeterenault.com/images/1200x0/UserFiles/Image/gamme/actuelle/meganeIII/RS/TAPI2.jpg
 
Si tu as l'occasion de tester une Megane RS avec le chassis cup, tu seras étonné par le DGL et le train avant qui permet de réaccélérer très tôt en sortie de virage.

n°74001630
ClioWillia​ms
Posté le 23-12-2025 à 17:04:34  profilanswer
 

L'Astra a le même train avant.

Message cité 1 fois
Message édité par ClioWilliams le 23-12-2025 à 17:11:51
n°74001664
yatta91
:o
Posté le 23-12-2025 à 17:12:16  profilanswer
 

Ca présente bien je trouve
 
https://img.leboncoin.fr/api/v1/lbcpb1/images/8b/22/96/8b2296eecf3613b014505efeb557a112168d9634.jpg?rule=ad-image


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°74001715
ClioWillia​ms
Posté le 23-12-2025 à 17:29:31  profilanswer
 

Tu démontes le becquet et c'est nickel.

n°74001779
Cyroc
Posté le 23-12-2025 à 17:51:28  profilanswer
 

Marrant que ça parle d'Astra J OPC, ça fait partie des mes girouettage de ces derniers jours pour le futur remplacement du Gayman.
 
Je lui trouve un certain flow comme à la Mégane RS. Pour un prix effectivement moins élevé a config équivalente (forcément, une M3RS gris revente, châssis sport sans recaro, ça se trouve apacher). Y'a effectivement quelques trucs too much, comme le béquet arrière (je suppose optionnel parce que toutes ne l'ont pas), ou les jantes en 20", pas toutes très heureuses niveau design.
J'adhère pas plus que ça a la console centrale façon Ford focus, mais les recaro ont l'air chouette.  
 
En y réfléchissant, je crois pas qu'il y ait de voitures avec des Recaro disponibles où ce soit des mauvais sièges.
 
En tout cas quand tu compares au reste du marché des compactes traction, elle se démarque pas mal. En face tout ce qui est 308gti, focus 3 ST, Léon Cupra, Golf 7r, a part les grosses jantes et les 2 sorties d'échappement, on dirait la version diesel....
 
Pour l'instant, dans la catégorie traction 4 places y'a que l'Astra, la M3RS et la Mini JCW F56 qui me plaisent
 
Edit : visiblement c'est dispo avec un béquet simple largement suffisant  
 
https://www.largus.fr/images/styles/max_1300x1300/public/images/opelastraopc15.jpeg?itok=4F2shW_Z

Message cité 3 fois
Message édité par Cyroc le 23-12-2025 à 17:55:20
n°74001785
Fifou63
Posté le 23-12-2025 à 17:53:23  profilanswer
 

lsage a écrit :


 
C'est bien la différence: un Mc Pherson sur l'astra, et un train à pivots indépendants sur la megane.
 
https://www.planeterenault.com/1-ga [...] l-et-tapi/
 

Citation :

Concrètement, l'axe de pivot du train avant est totalement découplé du système d’amortissement, contrairement à un train classique de type Mc Pherson qui équipe la plupart des modèles, où l'axe de pivot passe par la rotule de bras inférieur et la fixation supérieure d'amortisseur.


 
https://www.planeterenault.com/imag [...] S/TAPI.jpg
 
https://www.planeterenault.com/imag [...] /TAPI2.jpg
 
Si tu as l'occasion de tester une Megane RS avec le chassis cup, tu seras étonné par le DGL et le train avant qui permet de réaccélérer très tôt en sortie de virage.


 
Pivot découplé, c'est pas inédit : la Citroën GS l'avait en 1970  :sol:

n°74001800
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 17:59:11  profilanswer
 

Cyroc a écrit :

Marrant que ça parle d'Astra J OPC, ça fait partie des mes girouettage de ces derniers jours pour le futur remplacement du Gayman.
 
Je lui trouve un certain flow comme à la Mégane RS. Pour un prix effectivement moins élevé a config équivalente (forcément, une M3RS gris revente, châssis sport sans recaro, ça se trouve apacher). Y'a effectivement quelques trucs too much, comme le béquet arrière (je suppose optionnel parce que toutes ne l'ont pas), ou les jantes en 20", pas toutes très heureuses niveau design.
J'adhère pas plus que ça a la console centrale façon Ford focus, mais les recaro ont l'air chouette.  
 
En y réfléchissant, je crois pas qu'il y ait de voitures avec des Recaro disponibles où ce soit des mauvais sièges.
 
En tout cas quand tu compares au reste du marché des compactes traction, elle se démarque pas mal. En face tout ce qui est 308gti, focus 3 ST, Léon Cupra, Golf 7r, a part les grosses jantes et les 2 sorties d'échappement, on dirait la version diesel....
 
Pour l'instant, dans la catégorie traction 4 places y'a que l'Astra, la M3RS et la Mini JCW F56 qui me plaisent
 
Edit : visiblement c'est dispo avec un béquet simple largement suffisant  
 
https://www.largus.fr/images/styles [...] k=4F2shW_Z


Je me souviens que les sièges étaient excellents. Mais beaucoup de sièges Opel, et pas forcément Recaro, sont excellents: les sièges AGR (ça veut dire un truc en teuton genre ergonomiques et validés par les kinés  :o ) bien qu’un peu fermes.

n°74001835
ClioWillia​ms
Posté le 23-12-2025 à 18:10:54  profilanswer
 

Fifou63 a écrit :

 

Pivot découplé, c'est pas inédit : la Citroën GS l'avait en 1970  :sol:

 

Même une Renault 8 dans ce cas.  :o

 

edit: ok, je vois ce que tu veux dire. "Pivot dans l'axe" avec le minimum de déport. :o


Message édité par ClioWilliams le 23-12-2025 à 18:26:05
n°74001867
manisque
Posté le 23-12-2025 à 18:22:03  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Je me souviens que les sièges étaient excellents. Mais beaucoup de sièges Opel, et pas forcément Recaro, sont excellents: les sièges AGR (ça veut dire un truc en teuton genre ergonomiques et validés par les kinés :o ) bien qu’un peu fermes.

 

La blague de Abgasrückführung est un peu facile :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°74001918
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 18:36:47  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
La blague de Abgasrückführung est un peu facile :o.


Aktion Gesunder Rücken, les sièges recommandés par l’association française pour la santé bucco-dentaire l’association allemande des kinésithérapeutes  :o  
 
 [:adodonicoco]

n°74001929
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 23-12-2025 à 18:39:14  profilanswer
 

Drôle de tronche cette Astra quand même :D
En photo, surtout de 3/4 ça fait vraiment petite bagnole je trouve, genre Corsa quasiment. IRL je suppose que c'est moins le cas

n°74002518
lsage
Le sage des forums
Posté le 23-12-2025 à 21:09:54  profilanswer
 

gmund a écrit :

Le problème numéro 1 de n'importe quelle voiture concurrente de la M3RS en son temps c'est qu'elle est systématiquement moins bien


 
C'est pas faux:
https://www.evo.co.uk/vauxhall/astr [...] d-focus-rs
 
Au final, une megane RS en chassis cup est meilleure.
 

ClioWilliams a écrit :

L'Astra a le même train avant.


 
Alors j'ai cherché, mais je n'ai trouvé qu'une seule image du train avant de l'Astra mais ca confirme tes dires:
 
https://quadro.burda-forward.de/ctf/6b8ba4e7-b0fb-4880-868c-ac631cd705b5.9f83a8f8-af3f-47b3-8205-afa3e960c32e.jpeg?im=RegionOfInterestCrop%3D%28992%2C558%29%2CregionOfInterest%3D%28827%2C1004%29&hash=6f9e93f102c255237c2feec3f4b0702d8c0997e1b4e4afe14f57a7604d3acb67
 
Donc en effet, Renault Sport fait tout un barratin de son système... qui existe sur plusieurs marques!  :sarcastic:

n°74002574
manisque
Posté le 23-12-2025 à 21:25:04  profilanswer
 

wade a écrit :

Drôle de tronche cette Astra quand même :D
En photo, surtout de 3/4 ça fait vraiment petite bagnole je trouve, genre Corsa quasiment. IRL je suppose que c'est moins le cas

 

IRL, c'est aussi le cas, mais c'est plutôt comme une Corsa à l'échelle 1.15:1.

 

Par contre, ça a l'air très lourd, même en version non-OPC. Ça m'avait surpris qu'un bonhomme n'arrivait pas à me suivre sur le Nürburgring avec son Astra berline, alors qu'il avait 30ch de plus, un turbo, et un châssis conçu 15 ans après celui de ma Mégane 1 [:leuen:1].

 
Spoiler :


Le gars m'a demandé si ma charrette était d'origine et pas un machin bolidé et maquillé en sleeper :D.

Message cité 1 fois
Message édité par manisque le 23-12-2025 à 21:25:26

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°74002683
oufwid
Posté le 23-12-2025 à 21:54:45  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
IRL, c'est aussi le cas, mais c'est plutôt comme une Corsa à l'échelle 1.15:1.
 
Par contre, ça a l'air très lourd, même en version non-OPC. Ça m'avait surpris qu'un bonhomme n'arrivait pas à me suivre sur le Nürburgring avec son Astra berline, alors qu'il avait 30ch de plus, un turbo, et un châssis conçu 15 ans après celui de ma Mégane 1 [:leuen:1].
 

Spoiler :


Le gars m'a demandé si ma charrette était d'origine et pas un machin bolidé et maquillé en sleeper :D.



C’est très lourd.
 
La plate-forme de cette génération d’Astra est utilisée aussi pour le Zafira, la Cascada, l’Ampera et plein de modèles aux US.
 
C’est une plate-forme qui est rigide, filtre bien les vibrations et sécurité passive (pour l’époque), confortable et qui tient bien le parquet généralement… mais elle est lourde, elle est à 150kg facile au-dessus des véhicules concurrents.


Message édité par oufwid le 23-12-2025 à 21:55:17
n°74002795
ClioWillia​ms
Posté le 23-12-2025 à 22:39:55  profilanswer
 

J'espère qu'elle performait bien lors du test small overlap de l'IIHS. :o


Message édité par ClioWilliams le 23-12-2025 à 22:40:32
n°74003046
kmara2
Posté le 24-12-2025 à 01:03:01  profilanswer
 

Cyroc a écrit :


En tout cas quand tu compares au reste du marché des compactes traction, elle se démarque pas mal. En face tout ce qui est 308gti, focus 3 ST, Léon Cupra, Golf 7r, a part les grosses jantes et les 2 sorties d'échappement, on dirait la version diesel....
 


 
Je trouve que cet argument s'applique également à cette Opel  [:biiij:1]


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°74003062
ClioWillia​ms
Posté le 24-12-2025 à 01:17:02  profilanswer
 

lsage a écrit :

 

Donc en effet, Renault Sport fait tout un barratin de son système... qui existe sur plusieurs marques!  :sarcastic:

 

Utilisé dès la Mégane II RS, puis la Clio III RS. Arrivé bien après chez les autres. (5 ans ?) :o

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/477051


Message édité par ClioWilliams le 24-12-2025 à 02:09:23
n°74003385
Cyroc
Posté le 24-12-2025 à 08:58:25  profilanswer
 

kmara2 a écrit :


 
Je trouve que cet argument s'applique également à cette Opel  [:biiij:1]


 
C'est vrai que la GTC standard a déjà des grosses jantes. Mais t'as quand même des PC plus agressifs, les jupes latérales plus marquées sur l'OPC
 
https://www.largus.fr/images/photos/rsi/_G_JPG/Voitures/OPEL/Astra_GTC/II/Ph1_NG/Berline_3_portes/TROISQUARTAVANT1.jpg
https://www.automobile-sportive.com/guide/opel/astragtcopc280/astragtcopc280-essai.jpg
 
Comme la Mégane, le fait qu'elle soit en 3 portes la démarque déjà de la berline classique, et de la concurrence.
 
https://www.automaniac.org/resources/images/variant/1353/astra_17.jpg

n°74003802
yatta91
:o
Posté le 24-12-2025 à 11:11:01  profilanswer
 

lsage a écrit :


 
C'est pas faux:
https://www.evo.co.uk/vauxhall/astr [...] d-focus-rs
 
Au final, une megane RS en chassis cup est meilleure.
 


 
Ouais mais t'as vu les prix ?  [:on_a_les_droits:6]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
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