Reprise du message précédent :

 
oui mais c'est parce que c'est souvent une deuxième voiture, voir une troisième.  
il ya beaucoup (la plupart?) des gens qui roulent pépère dès qu'ils sont avec Mme et/ou les enfants, et qui n'ont pas d'intérêt à avoir une familiale voir coupé "sportif".
et comme déjà dit si on est en couple sans enfants, le coffre de la MX5 est suffisant (sous certaines conditions)

 
Oui mais ca ne change rien au fond du problème. La GT86 est ni meilleure qu'une MX5 sur le plan sport, ni meilleure qu'une Golf GTI sur le plan pratique.
 
Et sa "relative" fiabilité enfonce le dernier clou de son cercueil.

Oui mais celui qui souhaite se faire plaisir mais n'a pas les moyens d'avoir un daily et une voiture de weekend à côté, qui a un marmot, bah là GT86 lui permet d'avoir un coupé sportif un peu plus exclusif qu'une clio 4 RS, sans devoir sacrifier trop de choses. Et sans devoir faire le choix MX5 en voiture de weekend et clio 1 1.9D de 300000km en daily.

 
   
Quand je croise, une GT86, ou mieux la version sub, je "bave", rien que le coté coupé et raz du sol qu'une e82 n'a pas.
alors que concrètement à la conduite, c'est pas vraiment mieux que ma 130i 1Misée.
 
rete à rêverde migrer dans un pays, où on peut rouler dans une GT86 avec un N52 dedans de façon légale  

Ouais je sais pas non plus, à tout hasard deux places de plus et un coffre qui fait le double ?  edit : grillé
 
Pour le deuxième point je sais pas où tu veux en venir. Tu n'aimes pas la GT, on a compris, on peut passer à autre chose.

Exactement le setup que j'avais en France. GT86 comme voiture unique, ca passait nickel, j'ai déjà ramené ma femme plus la grand mère et un chien avec les bagages plus la possiblité de mettre les 4 jantes à l'arrière pour le swap été/hiver si besoin, etc.  
Pas envie de gérer deux voitures ni me farcir un daily boring type Clio, et c'est le gros point fort de la GT/GR.

 
ben c'est ce que je dis, elle est pas mieux, car elle fait + de compromis sur le sport en offrant + de praticité.
Comme une 125i  E82, est moins sportive qu'une mx5 ou GT86, car la E82 est plus polyvalente, notamment sur l'autoroute, surtout pour "cruiser" a 200Km/h.

Ou pour aller pister avec des slicks sur la banquette    
 
Malgré les chiffres en faveur de ma ND 160, je trouvais la GT86 (BVA en plus) plus sensationnelle niveau performance.  
Après c'est peut être aussi parce que j'ai l'habitude des 2 roues bien motorisés

Juste comme ca, la GT86 était vendue 33000€ neuf en 2012 soit le même prix qu'une... Mégane 3 RS. Et pour 3k€ de plus, on pouvait même s'offrir une 370z malus inclus (car offert par Nissan France à l'époque)

https://www.sportauto.fr/occasion/t [...] tml#item=1

Du coup, c'est encore plus étonnant qu'elle ne se soit pas plus vendue que ca, tiens.

La 86 stock vire plus à plat, et fait plus "sérieuse" sur circuit, meme si dans les faits elle est très proche de la ND1 (160) en performance.
 
Il y a aussi le fait que le moteur prend plus de tours que la 2.0 160 d'origine ce qui lui donne un air plus sportif en conduite énervée.

Tu n'as jamais compris le positionnement de la GT86, arrete de perdre ton temps là-dessus et passe à autre chose, de toutes facons tu n'en achèteras jamais une.

Au bout d'un moment, il faut aussi arrêter de chercher à tout prix des bribes de contentement, comme rouler en GT86 "passke c'est mieux qu'une Clio RS"... Poursuivre obstinément des rêves inatteignables, c'est se bâtir des cauchemars monstrueux.

 
le tarif, c'est parce que c'est toyota VS renault/nissan nan ?
 
les toyota c'est toujours cher nan pour du généraliste ?
les 350-370 Z ça toujours été bon marché nan ? car à l'intérieur c'est pas ouf, et c'est des gouffres à faire rouler ?

Et que la 370z était seulement une évolution de la 350z déjà amortie...

La 350Z est plus puissante mais plus lourde que la GT, c'est une approche plus américaine. Effectivement ca coute plus cher à rouler : consomme plus, plus cher en pneus/freins donc sur circuit plus compliqué, et moins fun à cause du poids. Pour ca qu'on n'en voit pas des masses sur circuit meme s'il y en a.

Elle était "bradée" par Nissan en France pour deux raisons :
- c'est "puissant" mais pas si cher à produire (comme tu dis mal fini, et technologiquement rien d'incroyable c'est assez standard avec un V6 atmo tiré du reste de la gamme - VQxxHR)
- s'ils la vendaient plein pot avec malus écologique etc. personne n'en acheterait, donc ils ont offert le malus pendant de longues années (meme à 10k+)

Et la nouvelle Nissan Z est encore une évolution du meme chassis ils ont meme gardé plein de pièces à l'intérieur ca fait mal à voir...
(Meme histoire pour la GR qui a repris 80% de la GT, et la Emira qui est une Evora un peu maquillée)

 
J'ai en mémoire une Prelude en premier achat sur GT2

Bah je sais pas vous, mais 99% du temps, je roule pépère. Pas besoin d'avoir madame ou les marmots pour rouler soft.  
Je peux être content avec 2 virages bien enchainés sur un trajet à la con ou je me traine le reste du temps.

 
Pareil

« Alors autant rouler en C3 HDi !!!! »

 
pareil ici, mais parce que la plupart de mes trajets se font entre l'IDF et la Picardie. et la plupart du temps j'ai mon fils.
je vivrais dans les Alpes, le Jura ou l'Ardéche, pas sur que je conduirais de la même façon.  

Et même en se trainant 99% du temps, on peut prendre beaucoup de plaisir, il suffit d'avoir choisi une décapotable.

 
Toyota a toujours fait payer cher la qualité perçue et leur réput de voiture pour blédar finie au pistolet à colle mais fiable, chiante et durables.
 
Le V6 de la 370z est paradoxalement plus fiable et pas dit qu'il consomme plus que le Boxer de la 86.

 
Bah c'est pas vraiment ancien c'est de 2013
Mais une video de proweld parlais de mustang et que souvent c'etait blacksonné  
 
Tiens ici  
https://youtu.be/kD93Vfz_8Vw?t=665

Toyota et qualité percue ? Aux dernières nouvelles les gens achètent leur Toyota pour la qualité réelle, au détriment de la finition/qualité percue qui est le coeur de métier des allemandes.
 
La seule source fiable que j'ai trouvée pour la consommation:
https://www.fuelly.com/car/toyota/gt86
https://www.fuelly.com/car/nissan/370z
Donc la gaussienne est vers 27mpg = 8.7l/100 pour la GT (conforme à mon expérience, en incluant pas mal de ville) et 21mpg = 11.2l/100 pour la 370Z, soit environ 30% de plus.

Merci cela dit d'éluder la fiabilité dans tout ton argumentaire.

Tout le monde sait que les Dacia et les Toyota sont fiables pour des raisons différentes, c'est pour ça qu'elles sont conduites par des gens qui n'en ont rien à foutre et les maltraitent.
 
Mais quand on achète une charrette d'occasion, l'historique et la condition réelle sont plus importants que la qualité de fabrication .
 
Après, on peut aussi acheter une Maserati ou une Jaguar d'occasion si on est vraiment joueur .

Maserati c'est fiable si entretenu normalement.
 
Sauf que comme l'entretien est cher, beaucoup de secondes mains ne sont pas entretenues comme il faudrait, et paf ça donne une réputation de mauvaise fiabilité.

C'est bien pour ça qu'il faut être joueur.

 
Tu dois perdre au moins la moitié des propriétaires/locataires de voitures .

 
Donc en fait, Maserati ne serait pas moins fiable que d'autres voitures.

Si tu changes tout ce qui va pas quand ça déconne franchement c’est super fiable

J'ai roulé 6 ans en GT86 avec littéralement aucune panne à part un fusible à changer, et c'est la norme plus que l'exception.
On connait ses quelques points faibles (le bloc qui aime bien lacher s'il manque un peu d'huile, la boite manuelle qui n'aime pas le couple des prépas turbo, les pompes HP au début et la petite pièce en plastique qui lache dans la colonne de direction), rien de rédhibitoire et c'est plus fiable que 98% de ce qui roule.
Tout comme la MX-5 ND a ses défauts (la boite manuelle qui lache à n'importe quel kilométrage sur les 2.0, les fixations de support moteur qui se fissurent/cassent, l'écran de l'infotainment qui craquele) mais reste extremement fiable.
Et la 370Z a aussi ses problèmes (fiabilité de la boite manuelle notamment récepteur d'embrayage, consommation d'huile moteur, colonne de direction qui se bloque).

Bref, trois voitures fiables avec chacune ses petits défauts de fiabilité, globalement pas très chers à réparer (un fa20, VQ37HR ou une boite de MX-5 se trouvent pour pas cher), j'achèterais n'importe laquelle des trois sans serrer les fesses meme avec 10 ans et 100.000km - et pour le coup au lieu de donner des cours sur des voitures que je n'ai jamais possédées, I put my money where my mouth is

C'est le meme argument qu'on entend tout le temps avec les Porsche à condition de changer tout ce qui ne va pas c'est fiable
A sa décharge Maserati a eu moins de soucis récemment avec ses moteurs/boites (et globalement la grosse mécanique) que d'autres marques réputées fiables les soucis sont souvent autour.

 
Certes sur de l'occasion dépendamment de la provenance.
 
Mais je ne mets pas dans le même sac les problèmes de fiabilité liés à la bêtise des proprios et ceux intrinsèques à la fabrication.
 
Tu prends un Range ou un puretech, même quasi neuf en concession t'auras des merdes improbables....

 
Si tu changes l’embrayage tous les 5000 c’est fiable en effet

Tu sais pourquoi les concessions Land Rover ne font les remises de clés que le soir ? Pour que le client ne puisse pas revenir se plaindre le jour même.

la meilleure façon de faire, c'est de ne pas rouler avec comme ça tu peux affirmer que c'est fiable dans le temps.

Pas sur, les Alfetta des bonnes années s'auto-digérait par la rouille dans les bonnes années de la métallurgie italienne

 
Ce qui est tout l'inverse de ce qu'il faut faire, bravo.

 
Tesla fait mieux, ils livrent leurs voiture sur les parkings de Campanile pour que le client ne puisse jamais venir dans une concession en cas de problèmes.

 
j'aime beaucoup.
d'ailleurs j'ai fait un covoiturage la semaine dernière avec un ancien contrôleur technique, il m'a bien dit que les Land Rover sont les pires qu'il ait eu (mêmes des récentes).    
puis évidemment les Toyota au top

Les Tesla n'ont pas de soucis de fiabilité. Les panneaux de carrosserie mal ajustés, les portières qui frottent sur les ailes en s'ouvrant, les infiltrations d'eau dans le coffre, les films Venylia imitation bois qui se décollent, les plastiques qui gondolent et les sièges qui se distendent, ce ne sont que quelques traits de caractère propres à la marque et qui font son charme