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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°67536513
DesuetCR_B
Posté le 27-12-2022 à 13:20:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le but n’est pas de rendre une épave, enfin je suis curieux de la restitution de la voiture du taf en janvier avec 25kkm de plus que le contrat et les pocs qui vont avec une voiture de 140kkm.

mood
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Posté le 27-12-2022 à 13:20:49  profilanswer
 

n°67536566
Halfsup
Posté le 27-12-2022 à 13:35:30  profilanswer
 

On peut tourner le problème dans tous les sens, mais mathématiquement une LOA est quasi toujours perdante pour un particulier.

 

Cela peut apporter un certain confort certes, mais pour un coût final tellement élevé...

 

Personnellement les riches que je côtoie font du leasing... mais sur leur boîte, jamais en propre.
C'est des pseudos parvenus qui pensent avoir réussi leur vie qui se trouvent en LOA sur une 318d pour faire rager leur voisin dans leur lotissement résidentiel.
 
Quand tu poses simplement les chiffres, tu comprends vite l'arnaque à quasi tous les niveaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 27-12-2022 à 13:36:19
n°67536582
DesuetCR_B
Posté le 27-12-2022 à 13:40:03  profilanswer
 

C’est quoi la nuance entre leasing et Loa ?

n°67536627
djrzoul
Posté le 27-12-2022 à 13:47:08  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

C’est quoi la nuance entre leasing et Loa ?


 
ça veut dire la même chose,  
 
le leasing c'est le terme anglais qui est plus large
 
la différence c'est entre LOA et LLD qu'il faut la distinguer

n°67536681
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 14:02:29  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

On peut tourner le problème dans tous les sens, mais mathématiquement une LOA est quasi toujours perdante pour un particulier.
 
 
Quand tu poses simplement les chiffres, tu comprends vite l'arnaque à quasi tous les niveaux.


Non. Tu dis vraiment de la merde depuis le début.
La somme du coût du leasing de ma C250 plus le prix de vente en occase étaient inférieur au prix remisé de la voiture neuve. Autant te dire que la valeur de reprise aurait été bien inférieure au prix affiché sur le parc occasion, et que l'achat revente m'aurait coûté nettement plus cher que le leasing.
Idem pour le G avec 2 avantages: le pognon reste sur mon compte, et si jamais Greta avait été élue secrétaire générale de l'ONU entre 2017 et 2020, je me retrouvais avec une enclume invendable, là où le leasing fait courir le risque à la banque.
La Z4 aurait été plus rentable à acheter parce que le marché de l'occase est débile depuis quelques mois, ce qui n'était pas prévisible en février 2020, et n’est qu'un moment de folie douce qui va faire des morts, comme les cryptos ou les actions Tesla.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67536701
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-12-2022 à 14:06:37  profilanswer
 

Je serais curieux de savoir combien de français moyens prennent un classe G dans le volume des LOA :o
 
Discussion sans fin: on parle des généralités, vous parlez des exceptions. Les 2 sont vraies…


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67536705
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-12-2022 à 14:07:59  profilanswer
 

J’ai eu des BM, Audi, Merco; je mets mon clignotant et je colle pas au cul.
 
Ca exempte donc tous les connards du monde?


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67536713
gmund
Posté le 27-12-2022 à 14:10:31  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

J’ai eu des BM, Audi, Merco; je mets mon clignotant et je colle pas au cul.
 
Ca exempte donc tous les connards du monde?


 
Minorité qui fait plus de bruit que la majorité :o

n°67536720
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-12-2022 à 14:12:18  profilanswer
 

C’est le monde moderne  :o  
 
T’as combien de gosses toi?


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67536733
gmund
Posté le 27-12-2022 à 14:14:24  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

C’est le monde moderne  :o  
 
T’as combien de gosses toi?


 
Parle pas de malheur merci

mood
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Posté le 27-12-2022 à 14:14:24  profilanswer
 

n°67536767
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 14:21:42  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Je serais curieux de savoir combien de français moyens prennent un classe G dans le volume des LOA :o
 
Discussion sans fin: on parle des généralités, vous parlez des exceptions. Les 2 sont vraies…


Tu casses vraiment les noix.
La classe C, c'est une voiture jamais prise en LOA? Les bagnoles de gmund, ce sont des OVNIs?
Au final on a tes pseudo potes qui vivent comme des Deschiens et se prennent le poids de leur imbécilité sur la gueule et les 3 moins-disants intellectuels dont un qui sait que c'est toujours une arnaque faite pour les cons. Le mec étant assez demeuré pour expliquer qu'il ne faut jamais acheter neuf, ça situe le nivewau de ton allié le plus valeureux.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67536782
Halfsup
Posté le 27-12-2022 à 14:26:10  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Non. Tu dis vraiment de la merde depuis le début.
La somme du coût du leasing de ma C250 plus le prix de vente en occase étaient inférieur au prix remisé de la voiture neuve. Autant te dire que la valeur de reprise aurait été bien inférieure au prix affiché sur le parc occasion, et que l'achat revente m'aurait coûté nettement plus cher que le leasing.
Idem pour le G avec 2 avantages: le pognon reste sur mon compte, et si jamais Greta avait été élue secrétaire générale de l'ONU entre 2017 et 2020, je me retrouvais avec une enclume invendable, là où le leasing fait courir le risque à la banque.
La Z4 aurait été plus rentable à acheter parce que le marché de l'occase est débile depuis quelques mois, ce qui n'était pas prévisible en février 2020, et n’est qu'un moment de folie douce qui va faire des morts, comme les cryptos ou les actions Tesla.

 

Tu as une formation scientifique non ?
Peut être pas en mathématique financière à te lire contrairement à moi, mais au moins un peu en statistiques donc tu devrais savoir que ton cas personnel ne fait en aucun cas une règle générale ou majoritaire.

 

Si tu avais pris le temps de lire mon post sans t'exciter je faisais preuve d'un peu plus de modération que toi "quasi toujours perdante". Evidemment qu'il y a qqes rares cas où on ne perd pas, ou pas trop, mais dans la grande majorité de cas, désolé de le confirmer à nouveau : le LOA est financièrement perdant pour le locataire/emprunteur.

 

Bref, fais preuve d'un peu de tempérance, évites d'être insultant et de prendre les gens de haut constamment docteur. Certains de tes posts méritent des alertes. Ce n'est pas grave en soi d'être incompétent sur un sujet, par contre essayer de te faire passer pour un spécialiste de la question a pour effet l'exact opposé : tu passes pour le pilier de bar aviné dont tu te moques avec condescendance.

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 27-12-2022 à 14:32:24
n°67536815
Oliv_CTR
Posté le 27-12-2022 à 14:33:47  profilanswer
 

Et pensez à tous ceux qui s'en tapent de perdre 10k avec une LOA car ils se font ça en 1 semaine [:hfrspaceprogram:1]  
 
C'est les mêmes qui nous revendent (revendaient, maintenant ça décote plus) leur sportive à -40% 2 ans après, éventuellement en ayant bouffé le malus dans la tête en sus (au début, car sur la fin, à 50k ça finit par faire mal à tout le monde)
 
Je les remercie, grâce à eux j'ai pu toucher des sportives pas trop chères dans les années 2000/2010  [:athome] Riches, je vous salue

n°67536878
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-12-2022 à 14:46:30  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
Parle pas de malheur merci


 
Ok donc ça confirme ce que je dis.
 
Vos situations ne sont absolument pas comparables, entre CSP+ célibataires/nullipares soigneux, et familles classiques avec 2 gosses, un 5008 et une Auris tous deux en LOA…


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67536883
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-12-2022 à 14:48:09  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Tu casses vraiment les noix.
La classe C, c'est une voiture jamais prise en LOA? Les bagnoles de gmund, ce sont des OVNIs?
Au final on a tes pseudo potes qui vivent comme des Deschiens et se prennent le poids de leur imbécilité sur la gueule et les 3 moins-disants intellectuels dont un qui sait que c'est toujours une arnaque faite pour les cons. Le mec étant assez demeuré pour expliquer qu'il ne faut jamais acheter neuf, ça situe le nivewau de ton allié le plus valeureux.


Je ne connais pas les voitures de gmund et ne connais pas qui est cet allié dont le pseudo m’échappe déjà.
 


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67537099
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 15:32:03  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


Bref, fais preuve d'un peu de tempérance, évites d'être insultant et de prendre les gens de haut constamment docteur. Certains de tes posts méritent des alertes. Ce n'est pas grave en soi d'être incompétent sur un sujet, par contre essayer de te faire passer pour un spécialiste de la question a pour effet l'exact opposé : tu passes pour le pilier de bar aviné dont tu te moques avec condescendance.


Dis, le nervi qui dit que c’est de l'arnaque pour pseudo parvenus qui pensent avoir réussi leur vie avec des voitures de losers, c'est bien toi? Alors tes demandes de cordialité et tes reproches sur la condescendance, tu t'en fais des papillotes. Et sur le fond, tu as tort, exemples et démonstration à l'appui déjà données.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67537106
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 15:33:00  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


Je ne connais pas les voitures de gmund et ne connais pas qui est cet allié dont le pseudo m’échappe déjà.
 


Halfsup, le nouveau jambier, qui roule en tréteau de kéké en état douteux et vient t'expliquer comment acheter une voiture neuve.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67537111
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 27-12-2022 à 15:33:54  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Je serais curieux de savoir combien de français moyens prennent un classe G dans le volume des LOA :o

 

Discussion sans fin: on parle des généralités, vous parlez des exceptions. Les 2 sont vraies…


+1

n°67537118
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 27-12-2022 à 15:35:06  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Tu casses vraiment les noix.
La classe C, c'est une voiture jamais prise en LOA? Les bagnoles de gmund, ce sont des OVNIs?
Au final on a tes pseudo potes qui vivent comme des Deschiens et se prennent le poids de leur imbécilité sur la gueule et les 3 moins-disants intellectuels dont un qui sait que c'est toujours une arnaque faite pour les cons. Le mec étant assez demeuré pour expliquer qu'il ne faut jamais acheter neuf, ça situe le nivewau de ton allié le plus valeureux.


C'est peut être plus valable chez toi qu'ici ou c'est quasi systématiquement moins intéressant financièrement comme dit plus haut

n°67537138
gmund
Posté le 27-12-2022 à 15:39:52  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Ok donc ça confirme ce que je dis.
 
Vos situations ne sont absolument pas comparables, entre CSP+ célibataires/nullipares soigneux, et familles classiques avec 2 gosses, un 5008 et une Auris tous deux en LOA…


 
Un point pour toi mais à l’époque de mon leasing j’étais un jeune cretin qui est en temps normal aussi soigneux qu’un gosse de 5 ans 1/2 (statistiquement j’entends)  
 
Soit dit en passant, ton équation est au moins aussi foireuse que la nôtre car si tu penses que la majorité des leasing c’est forcément des familles avec 2 gosses et un 5008, t’oublies ceux dont les enfants ont quitté la maison.  
 

ObsydianKenobi a écrit :


Je ne connais pas les voitures de gmund et ne connais pas qui est cet allié dont le pseudo m’échappe déjà.
 


 
Alors déjà c’est pas très sympa d’oublier mon pseudo quand le tient est au moins 5 fois plus compliqué à retenir.  
 
Plus sérieusement, c’était systématiquement des Mini (Cooper, puis Cooper S (la mienne), Cooper SE puis Cooper S à nouveau (pas moi cette fois))

n°67537152
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 15:43:40  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


C'est peut être plus valable chez toi qu'ici ou c'est quasi systématiquement moins intéressant financièrement comme dit plus haut


Ah, gmund habite en Bochie, j’avais oublié.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67537216
DesuetCR_B
Posté le 27-12-2022 à 16:04:21  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ah, gmund habite en Bochie, j’avais oublié.


En boschie les loa via les boites sont hyper avantagé, ne serait-ce que fiscalement.
En boschie, la grosse Audi c'est la norme pour les csp, en france il faut être patron du CAC40 pour avoir la meme.
 
 

n°67537219
Logicsyste​m360
Posté le 27-12-2022 à 16:05:10  profilanswer
 

J'avais entendu dire que la LOA chez BMW était intéressante car BMW met l'accent dessus, intox ?

n°67537231
DesuetCR_B
Posté le 27-12-2022 à 16:07:20  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

J'avais entendu dire que la LOA chez BMW était intéressante car BMW met l'accent dessus, intox ?


J'ai lu la meme, enfin c'était tourné differement mais BMW serait très bon sur le financement pour les pro.

n°67537296
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 27-12-2022 à 16:28:00  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ah, gmund habite en Bochie, j’avais oublié.


Comme dit par Obsy c'est une exception

n°67537305
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2022 à 16:30:06  answer
 

Logicsystem360 a écrit :

J'avais entendu dire que la LOA chez BMW était intéressante car BMW met l'accent dessus, intox ?


En tout cas sur les entretiens + assurances, ce sont les meilleurs.

 

Pour une 340d touring, ils me demandaient 90€ TTC pour du tout risques ++ (dépannage Europe) et 30€ TTC pour les entretiens + réparations, par mois évidemment.

 

Après c'était un renting financier moi (la voiture t'appartient avec +16% en dernier loyer).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2022 à 16:32:31
n°67537318
Oliv_CTR
Posté le 27-12-2022 à 16:33:37  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

J'avais entendu dire que la LOA chez BMW était intéressante car BMW met l'accent dessus, intox ?


 
Je confirme, ils sont meilleurs que la concurrence (réduc' si tu finances comme ça + valeur de reprise relativement élevée)
 
Par contre ils m'ont dit qu'eux ne faisaient aucune différence LOA privée, ou Pro: c'est les mêmes contrats/prix (la fiscalité derrière est bien évidemment différente, avec déduction sur la boite dans le cas Pro)

n°67537331
fabien1176
Posté le 27-12-2022 à 16:36:37  profilanswer
 


 
Euh, tu veux dire un abonnement mensuel en plus des leasing fees pour couvrir assurance et entretien annuel ?
 
Donc 1080€ d'assurance à l'année, et l'équivalent d'une révision annuelle à 360€, même pour une 'simple' ?
 
Posé comme ça ça me paraît pas ouf.

n°67537348
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2022 à 16:41:16  answer
 

fabien1176 a écrit :


 
Euh, tu veux dire un abonnement mensuel en plus des leasing fees pour couvrir assurance et entretien annuel ?
 
Donc 1080€ d'assurance à l'année, et l'équivalent d'une révision annuelle à 360€, même pour une 'simple' ?
 
Posé comme ça ça me paraît pas ouf.


 
1080€ d'assurance pour une 340d (valeur catalogue 85k environ) de 2021, c'est clairement un excellent prix, chez un courtier, tu tapes très facilement 2000€.
 
360€ pour une garantie constructeur, c'est pas dégueulasse non plus.
 
Je parle pour un renting, c'est à dire avec obligation d'achat à la fin, mais c'est le même fonctionnement qu'un leasing.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2022 à 16:42:02
n°67537357
gmund
Posté le 27-12-2022 à 16:43:10  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

J'avais entendu dire que la LOA chez BMW était intéressante car BMW met l'accent dessus, intox ?


 
Je confirme, pour peu que tu tombes sur un vendeur à qui il manque un financement pour faire son quota mensuel il va attaquer sévère sur la remise car tout ce qu’il veut c’est cocher son objectif

n°67537376
fabien1176
Posté le 27-12-2022 à 16:48:28  profilanswer
 


 
OK, de toute façon c'est vrai que le prix de l'assurance dépend aussi grandement du lieu de résidence.

n°67537379
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 27-12-2022 à 16:48:46  profilanswer
 


J'ai un énorme doute là. Je paye 687€/an à la macif pour une Glof r break [:transparency]


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°67537388
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 27-12-2022 à 16:50:07  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

J'avais entendu dire que la LOA chez BMW était intéressante car BMW met l'accent dessus, intox ?


 
J'avais vu un essai comparatif entre une BM, une française et je sais plus quoi, qui étaient à peu près équivalentes, en tout cas sur le même segment.
La française était un peu moins chère que la BMW, mais en fait en LOA la BMW était largement moins chère.
Tout simplement parce qu'elle tient mieux la cote

n°67537393
gmund
Posté le 27-12-2022 à 16:52:33  profilanswer
 

C’était Audi qui m’avait renvoyé chez BMW/Mini, je voulais simuler pour une A1 et ils m’ont dit que si c’était pour se mettre face à une Mini c’était même pas la peine de perdre notre temps.

n°67537398
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 16:53:15  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


En boschie les loa via les boites sont hyper avantagé, ne serait-ce que fiscalement.
En boschie, la grosse Audi c'est la norme pour les csp, en france il faut être patron du CAC40 pour avoir la meme.
 


on n'en a rien à branler quand on parle de leasing pour des particuliers.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67537399
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2022 à 16:53:15  answer
 

Delantera a écrit :


J'ai un énorme doute là. Je paye 687€/an à la macif pour une Glof r break [:transparency]


Aucun doute, tu veux une copie de mon bon de commande ? :o
 
https://zupimages.net/up/22/52/budy.png
 
C'était pour la M2C ça. Prix HTVA.
 

n°67537402
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-12-2022 à 16:54:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Comme dit par Obsy c'est une exception


Ah oui, tout ce qui ne va pas dans ton sens est une exception, évidemment c'est plus pratique comme ça.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°67537410
Oliv_CTR
Posté le 27-12-2022 à 16:58:42  profilanswer
 


 
Pour une M2C c'est clairement pas cher en assurance, je suis au double (pas le même pays toussa, mais quand même)

n°67537412
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2022 à 16:59:15  answer
 

Oliv_CTR a écrit :


 
Pour une M2C c'est clairement pas cher en assurance, je suis au double (pas le même pays toussa, mais quand même)


Pour la Wrangler, j'étais à 2500 / an  [:chevreuil_npa:2]

n°67537413
R-jac
Posté le 27-12-2022 à 16:59:16  profilanswer
 

Delantera a écrit :


J'ai un énorme doute là. Je paye 687€/an à la macif pour une Glof r break [:transparency]

 

Il oublie de préciser que c'est pas en France :o

n°67537432
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2022 à 17:02:20  answer
 

R-jac a écrit :


 
Il oublie de préciser que c'est pas en France :o


Non mais la Belgique est plus cher globalement sur tout ce qui est assurance, je sais pas si c'est vraiment utile de préciser :o

mood
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