Reprise du message précédent :

Bah t'as quand même un bel objet avec de l'ingénierie, du boulot toussa
Va justement les prix des sneakers maintenant

 
Tu n'es pas le seul à penser comme un pauvre. J'en connais même qui ont payé leur voiture plaisir moins cher qu'un mois de loyer .
 
Ça n'a même pas l'air de se bolider facilement en plus .
 
Pas moyen de se la péter avec du "T'as vu, j'ai mis des paliers en saphir et déposé 25um d'or en galvanisant le cadre en acier nickelé" .

 
Non mais pour les sneakers ça se comprend.
 

Oui enfin une montre connectée aussi <insérer ici le dieshot d'un ARM cortex A7 dualcore>, mais c'est pas pour ça que les gens sont prêt à mettre 14k€ dans une iWatch. Ceci dit t'as malgré tout des tentatives de montres connectées de luxe : la Louis Vuitton Tambour Horizon à 4k€ et la Breitling Exospace B55 à 10k€ par ex. Et à l'inverse tu as aussi des montres à quartz qui valent une fortune, les célèbres montres Cartier par ex, qui coutent entre 10 à 15k€.
Le cout de fabrication lié à l’ingénierie et aux matériaux de ces montres/bijoux de luxe n'explique pas tout, il y a autre chose A noter aussi que tout le marché du luxe est comme ça, et de part sa nature, le modèle économique ne peut pas fonctionner de la même manière que les produits bon marchés vendu à des millions d'exemplaires.

A la base, c'est un produit de luxe: si tu demandes le prix, t'as pas les moyens, et surtout parler d'argent c'est vulgaire.
Ensuite, l'oxymore a été de rendre le luxe accessible aux semi-pauvres. Pour ça il faut se rendre visible auprès de la plèbe, les "vrais" horlogers se tailladeraient les veines plutôt que de s'y abaisser.
Rolex l'a fait. C'est devenu le Ferrari de la montre: c'est la seule marque connue de ceux qui ne connaissent aucune marque. Et qui sont incapables d'identifier le produit. Mais le jour où ils gagnent au loto, mon gars, c'est sûr ils s'en payent une. Les pauvres le sont souvent par l'esprit en premier lieu.
Le plus triste (comme avec ferrouze ou schorpe), c'est le réflexe pavlovien: quand un ahuri a identfiié la gourmette de Sarko comme une Rolex, ça a été un scandale (la phrase de Seguela vient de là), mais quand Carlitta a offert une Patek 20 fois plus chère à son mec, zéro réaction.
Et la misère intellectuelle se retrouve aussi chez les semi-pauvres: Rolex c'est quasi 1 million de montres produites par an. Et il y a pénurie. Si si. Et l'effet de manque a créé d'autres envies (kwa, yapu? alors je veux!), et de la spéculation: il y a plein d'annonces pour des rolos toutes neuves, jamais portées, vendues par des sacs à merde qui espèrent trouver un con pour payer quelques milliers d'euros plus cher que le tarif histoire de ne pas attendre.
Et il y a le chantage des boutiques: "alalala, mon bon monsieur, on a une liste d'attente jusque 2025... En principe avec un tel délai je ne prends plus de noms... Ceci dit, pour les bons clients, ce que vous n'êtes pas mais pourriez devenir en achetant plein de trucs chez moi, je pourrais vous ajouter, voire vous prioriser pour 2023... tenez, nos parures de diamant sont ici..."
Evidemment, la taille de la liste globale est inconnue, évidemment il y a des inscriptions multiples, et évidemment, quand la hype se tarira, la liste se purgera de tous les encul.. pardons spéculateurs, et la vie normale reprendra son cours. Ca s'est passé avec Swatch il y a peu: des files d'attente à faire peur à un Russe qui a vécu sous Brejnev, les serveurs LBC qui croulent sous les annonces, et 2 mois plus tard, plus rien.
 
Voila le triste bilan d'une triste société.
A côté, ferrouze qui choisit à qui sera vendue la prochaine hypermegasupracar numérotée en fonction des derniers achats, ce sont des saints.

 
Faut bien de quoi payer la coke et les mannequins à peine pubères.

Je partage tout ton post manta . J'ai la même vision

Pour Rolex, je conseille plutot cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=4IO [...] hMarketing

Je porte une montre no-name qui m'affiche l'heure avec des aiguilles toutes simples    
J'avoue que ça me laisse totalement indifférent et je serais incapable de voir qu'untel porte une rolex ou breitling ou randomtruc...    
Suis-je normal ?  

Juste pauvre. C'est pas si grave

Je suis pareil.
C'est simplement que ce domaine ne nous intéresse pas  

Et t'as pourtant une montre plus précise et plus fiable
Non mais oui, t'es pauvre et ne t'interesses pas à ce marché, comme quasi tout le monde. Et un objet de luxe, c'est surtout fait pour être reconnu par les autres riches. Le simple fait que tu connaisses la marque Rolex prouve que ce n'est pas une "vraie" marque de Luxe

Une sub se remarque quand même, une Speedmaster aussi, ce sont des classiques. Les hommages d'autres peuvent cependant induire en erreur, mais bon autant quand je croise une sub Batman jubilée je suis content d'en discuter avec le propriétaire, autant si il a une Pagani design c'est bien aussi et ça fait pas du propriétaire un homme meilleur, ou plus riche, ou quoi que ce soit d'autre. C'est comme l'automobile, le mec qui a deux neurones et un peu de pragmatisme achète une électrique, nous on a zéro neurones et on va vers du sans plomb comme des assoiffés de pétrole. C'est pas rationnel, et on ne demande pas à ce que ça le devienne.

Bah justement, je ne sais pas ce que c'est un sub (une subaru?   ) ou une speedmaster...  

Oui évidemment, je suis passionné de voitures, donc je sais reconnaitre certains modèles. Je comprends l'analogie. Mais bon, je ne sais pas, les montres ça me dépasse totalement  
Et si je devenais un jour milliardaire, ça ne sera jamais l'achat d'une montre "de luxe"

Ce résumé

 
normal.. peut-être, mais pour être parfaitement accompli il te faut ça :
 
https://www.anibis.ch/fr/d-bijouter [...] 68453.aspx
 
Et en plus, c'est moins cher qu'un plein de SP98

Non. Pas pour les 99% de la population qui s'en tapent. Combien ont remarqué la mode IceWatch il y a 10~15 ans, et sur cette fraction là, combien ont reconnu le dessin exact de la Submariner, the modèle Rolex?
Les mecs qui se reluquent le poignet comme des chiens se sentent le cul, c'est une exception, sauf à tomber sur un nid.
On a eu la nana d'un pilier, chez la manucure, rolo au poignet, à écouter la dite manucure expliquer que parfois des riches venaient, "même certains avec des Rolex" sans voir celle qu'elle avait sous le nez, J'ai entendu des torrents d'âneries sur Rolex ou Lange éructées par des gens qui n'avaient qu'à regarder mon poignet pour savoir qu'ils disaient nimp.

Les gens normaux ont mieux à faire que savoir identifier une Speed, une Kinoton ou une S2000. Et si par hasard ils remarquent le truc, la question est naive: say une Rolex? (Eva Green dans Casino Royale) say une ferrouze?

Non, seuls les passionnés les connaissent et savent les distinguer. La réaction normale c'est "Sub ? Connais pas. Speedmaster ? Le garage qui change les pneus ?".
Et comme tu le dis c'est comme l'automobile, distinguer 2 lambo, 2 ferrari ou 2 porsche entre elles, c'est un truc de passionnés uniquement. Si tu t'y intéresses pas, une Ferrari non rouge n'est pas reconnue en tant que telle et pourtant Ferrari c'est du "classique"

 
C'est même encore pire... les "gens" remarqueront plus une festina qu'une IWC

Souvent la Festina est plus intéressante.

 
Pas mal !    
Si un jour ma montre tombe en panne, je prendrai ça  

 

 
Tu n'as pas dû en croiser beaucoup alors    

normal, les vrais riches ne payent pas ces objets accéssoires  
qd t'achete une caisse de luxe, un yatch or whatever, on te file la montre qui va avec. c'est le cadeau de bienvenue
avec la caisse de don perignon

C'est si beau.  
Après, j'avoue que ce n'est pas un sujet qui me passionne mais je peux comprendre.

Oui. Je suis sur qu'il y a des sujets ou tu passe pour un extra terrestre aussi  

T'en sais rien. Si l'argent n'est plus un problème,quand tu croise un joli bijou qui te plaît bah tu l'achète.

Le plus souvent quand quelqu'un lurke le poignet et se rend compte que ce dernier est affublé d'une Rolex, c'est pas qu'il l'a identifié. C'est qu'à un moment il s'est suffisamment fait chier dans la conversation pour lire ce qu'il était écrit sur le cadran de la montre. Il fait le rapprochement Rolex = argent et sort une réflexion du genre "oh bah ça va t'es pas à plaindre" ou toute autre remarque synonyme "on n'a pas le même salaire", "on se met bien à ce que je vois" etc.

Fun fact ce type de personne est très souvent dans les choux complets sur le prix de la montre. Parfois à la baisse "mais c'est cher ça, ça vaut combien ? Au moins 1.000 EUR ?" ou à l'inverse, "mais c'est cher ça, c'est au moins 15.000 EUR non ?"

Et pour repartir sur un sujet moins HS, c'est exactement pareil avec les remarques sur les voitures. Le collègue qui te faire remarquer que tu roules en "bagnole de luxe allemande" alors qu'elle t'as couté 1/3 du prix de sa merde de SUV Peugeot et qu'elle a arrêté de décoter depuis 5 ans

les vrais pauvres et d'esprit achètent leur XF-R en pologne  
Après, j'ai des cousines qui ont le même genre de réflexions alors qu'elles roulent en C3 aircross flambant neuve tous les 2ans.
Ensuite ça vient me voir pour déterminer où se trouve le filtre habitacle et savoir si elles peuvent le faire elle-même.
Tu comprends 30euros en moins sur le forfait révision Midas

Oui en fait je dois me gourrer, toi et Fouge avez raison, j'ai pris mon cas pour une généralité

Tu as sans doute raison. Mais je me considère comme un bon pigeon qui n'y connais rien ( les mecs qui connaissent les Rolex par le numéro de la série me fument ) et je connais, mauvais biais de confirmation qui m'a induit en erreur.

j'aime bien le classicisme des IWC, tu leur reproche quoi de manière générale ? En mp si nécessaire  

Elle a le mérite de pas être vulgaire, contrairement à beaucoup de montres de marques automobiles.

Calme toi je fais parti des clochards qui n'y connaissent rien Je dois balancer un tas de conneries sur les tocantes mais c'est assumé, c'est un accessoire dont je trouve la mécanique sympa, ça s'arrête là

Mais j'avais un collègue qui avait une Batman avec un bracelet jubilée, je vois pas où j'ai dis une connerie du coup   Il avait aussi une Hulk, un peu moins facile à porter celle là.

Ah bah ça c'est la base hein, surtout quand tu as une MX-5 d'il y a 15-20 ans.
 
Cela dit, l'aspect "luxe" peut se comprendre dans le sens où si t'as une bagnole de ce genre c'est que t'en as probablement une seconde, et/ou que tu as décidé de mettre des critères "utilitaires" de côté par un brin de coquetterie/plaisir. Mais bon, avec ma 106 ph.2 et ma NBFL je me trouve pas forcément mieux loti que le type avec une voiture neuve ou quasi.
 
Et puis je suis venu en transport aujourd'hui, ce qui m'a pris 50mn au lieu de 25, comme un péon.

La Batman est un surnom pour une variante de la GMT Master II, pas de la Submariner Par contre, le Hulk est bien une Submariner

Vanne de dredy.
Festina c'est la victime des discussions horlogères, quartz pas solide et clinquant. Un peu comme si tout le monde se défoulait sur Pijo comme je le fais. Autant dire que trouver une marque pire, c'est impossible.
 
IWC, ben... C'est VW: ca peut séduire le pas-bourgeois-mais-qui-s-imagine-l-être ou celui qui se dit que c'est un peu cher mais ça a l'air de bonne qualité. Par contre c'est souvent chiant comme la pluie, sous le capot c'est un moteur apacher (mais fiable, contrairement À VAG, puisque sous-traité) et le finitions ne sont pas si géniales quand on y regarde de près. Sur IWC Delantera sera d'accord avec moi.

 
J'ai volontairement pas proposé la chopard ou la richard mille

 
Marrant, dans mon entourage de nerdz, j'ai vu ça tourné de façon différente, plutôt à regarder le mécanisme et à demander des détails sur le fonctionnement des montres automatiques avec les cliquets/ressorts/paliers visibles, indépendament de leur prix.
 

 
Je comprendrais plus quelqu'un qui préfère une Clio 3 RS à une Clio 4 RS pour la technologie du train avant du turfu, le moteur atmou ou la boite manuelle (aussi susceptible sur toutes les Clio RS ), que pour du "pas assez cher, mon fils".
 
C'est assez différent pour les voitures, dès que tu as un truc vieux, kilométré ou démodé, tu es classé comme un gilet-jaune, un pd2povr ou un pationer marginal. Et dès que tu as une voiture de marque premium, tu es classé comme un riche, un nouveau-riche plein aux as ou quelqu'un qui vit à crédit et mange des pâtes eco+.
Mais effectivement, le 3008 à 40k minimum qui ne vaudra plus que 5k dans 5 ans et la merguez cognée de partout et pas entretenu "osef, ça ne vaut rien" sont parfaitement normal .
 
J'ai rarement eu des compliments objectifs sur ma charrette venant de n00bs, mais c'est arrivé, souvent par rapport au silence, confort ou à la tenue de route. Et souvent par des habitués à des chariottes pas vieilles, mais mal entretenues.
Je me rappelle bien des : "Vindieu, elle tient le pavé, la mamie", "Marrant, ton truc vieux et démodé est plus confortable que la 208 de Machine", "Didon, une Renault de >10 ans qui ne craque pas de partout, il faut le voir pour le croire".

 
Pour le pequin moyen, absolument pas non. Les jeunes reconnaissent éventuellement certains modèles très mis en avant par les influenceurs/youtubeurs/rappeurs, genre Squeezie qui agite sa pepsi, gmk qui fait des vidéos sur ses trouzemille AP RO, les Richard mille, Nautilus et compagnie...
 
La speed, a part ceux qui ont voulu profiter de la hype moonswatch, et encore...
 
A la limite, la marque que les gens lambda reconnaîtront le plus facilement c'est casio...
 
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C'est comme l'automobile, le mec qui a deux neurones et un peu de pragmatisme achète une électrique, nous on a zéro neurones et on va vers du sans plomb comme des assoiffés de pétrole. C'est pas rationnel, et on ne demande pas à ce que ça le devienne. [/quotemsg]
 
Une électrique ? On parle bien de cette énergie qu'il va falloir rationner a coup de coupures parce qu'on en produit pas assez ? Définitivement l'avenir de la mobilité individuelle oui...

Argument de mauvaise foi
Le problème de la production électrique ce sont les pics de demande, les VE tu peux inciter à les charger aux heures les plus propices (voire même automatiser ça en saupoudrant de smart grid)

Surtout, la pénurie (possible, non avérée) d'électricité n'est pas un phénomène de fond, c'est une crise ponctuelle, on pourra penser sereinement à se prendre une i3 e-drive35 dès qu'on aura vitrifié Moscou.

Mauvais quote

Bien vu

Et moi qui voulais mettre 3k dans une IWC portofino  

 
On dirait le nom d'un ETF

La IW510103 pour aller au taff mama   bon cadran blanc c'est un peu trop voyant pour moi mais j'aime bien. Mais trop cher par rapport à une SRPB43J1. Le problème de mettre le nez dans les Seiko c'est qu'il y en a des jolies et qu'elles sont pas cher. Du coup, en bon pauvre j'ai du mal à oser mettre mon fric ailleurs... Résultat j'ai pleins de Seiko et Orient

Ne sois pas comme moi, sois fort et prends toi ta portofino  

FYP