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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°65178290
Oliv_CTR
Posté le 14-02-2022 à 08:20:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fabien1176 a écrit :


 
C'est ce que je vivais avec la CTR, largement moins avec la ND2.


 
Oui, c'est clair que le caractère de ce genre de moteur incite à exploiter le haut du compte-tours même en conduite "normale" - ça m'a valu de nombreuses anecdotes avec la maréchaussée sur les 10 ans où j'ai roulé avec l'EP3 :o (la plupart se sont bien terminées pour mon permis)
 
Ma ND en 1.5 c’est la même chose, avec le gros avantage de mettre plus longtemps à atteindre les fatidiques +40 :D (et la tête à l'air incite à  couper +tôt), d'ailleurs je l'ai prise exactement pour ça ;)

mood
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Posté le 14-02-2022 à 08:20:53  profilanswer
 

n°65178499
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 14-02-2022 à 09:02:29  profilanswer
 

HFR qui découvre (enfin) qu'une MX5 n'est pas une sportive. [:atalanto:3]

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 14-02-2022 à 11:57:45

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°65183429
Fouge
Posté le 14-02-2022 à 18:23:03  profilanswer
 

memaster a écrit :

HFR qui découvre (enfin) qu'une MX5 n'est pas une sportive. [:atalanto:3]

Il n'a pas dit que ce n'était pas une sportive, mais que c'était un veau [:aloy] Tu le penses aussi ?

n°65183462
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 14-02-2022 à 18:28:13  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Il n'a pas dit que ce n'était pas une sportive, mais que c'était un veau [:aloy] Tu le penses aussi ?


il a dit creux à bas régime, c'est poussif quoi :o


---------------
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n°65183474
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 14-02-2022 à 18:30:10  profilanswer
 

sinon 0-100 en 7.8sec
c'est effectivement un veau aussi :lol:  :ouch:


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n°65183993
Oliv_CTR
Posté le 14-02-2022 à 19:49:16  profilanswer
 

Au niveau châssis c'est bien plus sportif qu'une compacte allemande lambda :o mais pour s'en rendre compte faut faire autre chose que des accel' au péage :D
L'éternel débat de la sportivité entre une 550i remap' et une Caterham moteur de base, toussa...

n°65184011
fabien1176
Posté le 14-02-2022 à 19:51:50  profilanswer
 

memaster a écrit :

sinon 0-100 en 7.8sec
c'est effectivement un veau aussi :lol:  :ouch:


 
C'est pas une 184 visiblement, je ne sais plus de quel modèle on parle du coup :o

n°65184066
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 14-02-2022 à 20:00:02  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
C'est pas une 184 visiblement, je ne sais plus de quel modèle on parle du coup :o


le 2.0L 160ch (il me semble) qui est disponible en FR :o  [:blessure] . Je me demande même comment ils trouvent +24ch sur un atmou :sweat:


---------------
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n°65184093
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 14-02-2022 à 20:03:46  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

Au niveau châssis c'est bien plus sportif qu'une compacte allemande lambda :o mais pour s'en rendre compte faut faire autre chose que des accel' au péage :D
L'éternel débat de la sportivité entre une 550i remap' et une Caterham moteur de base, toussa...


toute propulsion est un peu plus sportif qu'un quattro+ESP verrouillé à vrai dire :lol:  
 
Ce qui est sportif dans une compacte allemande, c'est de conserver ses points de permis pasque ça passe fort partout :sweat:


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n°65184108
tamiya
Monde de merde
Posté le 14-02-2022 à 20:05:57  profilanswer
 

memaster a écrit :


le 2.0L 160ch (il me semble) qui est disponible en FR :o [:blessure] . Je me demande même comment ils trouvent +24ch sur un atmou :sweat:


Le 2L de la NC est connu pour gagner de la puissance facilement en changeant le collecteur d'échappement et la ligne (et autre chose de "classique" dont je ne me souviens plus.
Le gain est vraiment substantiel (du style 15 ou 20ch).


---------------
Fort en théorie, nul en pratique
mood
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Posté le 14-02-2022 à 20:05:57  profilanswer
 

n°65184136
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 14-02-2022 à 20:09:29  profilanswer
 

Puis y'à toujours la possibilité que le constructeur modifie la distri, les résonnances sur l'admission....


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°65184185
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 14-02-2022 à 20:17:17  profilanswer
 

On sait qu'il est possible de sortir 120ch/l en atmo, je ne vois pas pourquoi Mazda n'en serait pas capable.


---------------
Championnat GT Sport
n°65184240
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 14-02-2022 à 20:24:20  profilanswer
 

Ya pas un préparateur alakon qui sort 230cv de mémoire ou 220 ?  [:urd]


---------------
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1980286
n°65184289
campi
V8 FTW
Posté le 14-02-2022 à 20:30:04  profilanswer
 

zeurayne a écrit :

Ya pas un préparateur alakon qui sort 230cv de mémoire ou 220 ?  [:urd]


 
Oui mais avec un kompressor.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°65184321
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 14-02-2022 à 20:34:40  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Oui mais avec un kompressor.


https://bbrgti.com/products/bbr-mx-5-nd-super-200
205ch en atmo.


---------------
Championnat GT Sport
n°65184369
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 14-02-2022 à 20:39:00  profilanswer
 

C'est sur le modèle 160 la prépa ?
C'est quoi l'intérêt ?

 

Pourquoi ne pas taper sur la 184 et lui coller le kit +45 du site ?


---------------
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1980286
n°65184427
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 14-02-2022 à 20:46:44  profilanswer
 

Je doute que ce soit si simple.
Le kit se compose d'une admission, d'un échappement, d'AAC et ressorts de soupapes et d'une reprogrammation. Mazda pour passer de 160 à 184ch a du utiliser une partie de ces modifications (mais de manière légale) et il n'est peut-être pas faisable de gagner plus de 20ch sur le 184. Ou avec des modifications plus poussées et coûteuses.
Il serait d'ailleurs intéressant de savoir ce qui change entre le 160 et le 184.
 
Edit : visiblement, pistons/bielles allégés, plus grosses soupapes, admission et échappement retravaillés, le même principe que BBR donc à l'exception des quelques modifications sur le bas moteur.


Message édité par EVO_Clubic le 14-02-2022 à 20:53:35

---------------
Championnat GT Sport
n°65184472
manisque
Posté le 14-02-2022 à 20:52:56  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

On sait qu'il est possible de sortir 120ch/l en atmo, je ne vois pas pourquoi Mazda n'en serait pas capable.


 
Est-ce qu'on ne peut pas faire bien plus que ça ? Il me semblait que les moulins de motales et de rallye groupe A et N étaient capable de 150ch/L en atmou tout en restant vaguement conduisibles à <5krpm.
 
Est-ce que le kit de BBR passe au CT ? Par exemple le test de pollution et de bruit (juste par hasard :o).


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°65184479
Logicsyste​m360
Posté le 14-02-2022 à 20:53:54  profilanswer
 

y a pas de mesure de bruit au CT fronsssais, si ?

n°65184484
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 14-02-2022 à 20:54:41  profilanswer
 

Ah bah oui une groupe A sur la route quelle belle idée :o
 

Logicsystem360 a écrit :

y a pas de mesure de bruit au CT fronsssais, si ?


Toujours entendu parler, jamais vu.

Message cité 2 fois
Message édité par EVO_Clubic le 14-02-2022 à 20:55:22

---------------
Championnat GT Sport
n°65184522
GrosseGame​lle
Posté le 14-02-2022 à 20:59:38  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Est-ce qu'on ne peut pas faire bien plus que ça ? Il me semblait que les moulins de motales et de rallye groupe A et N étaient capable de 150ch/L en atmou tout en restant vaguement conduisibles à <5krpm.
 
Est-ce que le kit de BBR passe au CT ? Par exemple le test de pollution et de bruit (juste par hasard :o).


 
Pas comparable.
 
Les motos a 200cv le litre ça pèse 200kg et les motoristes n'ont pas les mêmes contraintes.
 
Les voitures de rallye ont les bielles à l'air entre deux étapes.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°65184553
gabii
Posté le 14-02-2022 à 21:03:48  profilanswer
 

Oui il faudra encore attendre de longues années avant qu'un constructeur ne sorte un 2.0 atmo de 240ch.

 

Ah bah non en fait ça existait en 2001 :o

n°65184554
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 14-02-2022 à 21:03:57  profilanswer
 

C'est pas la rx8 de chez Mazda justement qui dispose du plus gros ratio litres ?


---------------
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1980286
n°65184557
gabii
Posté le 14-02-2022 à 21:04:25  profilanswer
 

zeurayne a écrit :

C'est pas la rx8 de chez Mazda justement qui dispose du plus gros ratio litres ?


Litres huiles / litre essence ?

n°65184566
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 14-02-2022 à 21:05:54  profilanswer
 

gabii a écrit :


Litres huiles / litre essence ?


Haha :o .
Je parlais en terme de ratio cylindré chevaux.

Message cité 2 fois
Message édité par zeurayne le 14-02-2022 à 21:14:48

---------------
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1980286
n°65184588
gabii
Posté le 14-02-2022 à 21:08:31  profilanswer
 

zeurayne a écrit :


Haha.

 

Je parlais en terme de ratio cylindré chevaux.


J'avais bien compris fait pas ton rabat joie !

 

De par l'architecture différente ça rend la comparaison difficile, même si factuellement c'est vrai. La force du wankel c'est la densité massique de puissance, le nombre de chevaux sortis par unité de masse.
Un moteur wankel est très compact et léger pour les chevaux que ça sort :jap:

n°65184629
manisque
Posté le 14-02-2022 à 21:13:13  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Ah bah oui une groupe A sur la route quelle belle idée :o
 
Toujours entendu parler, jamais vu.


 
Pareil :jap:.
 

gabii a écrit :

Litres huiles / litre essence ?


 
Ouais, et tu l'alimentes au mélange à 2% comme une Trabant :o.
https://monorailc.at/hfr/22/02/2t.jpg


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°65184636
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 14-02-2022 à 21:14:01  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Est-ce qu'on ne peut pas faire bien plus que ça ? Il me semblait que les moulins de motales et de rallye groupe A et N étaient capable de 150ch/L en atmou tout en restant vaguement conduisibles à <5krpm.
 
Est-ce que le kit de BBR passe au CT ? Par exemple le test de pollution et de bruit (juste par hasard :o).


si c'est bien réglé, ça passe au CT. le CT ne mesure pas au banc de puissance, la pouissance à la roue.
il n'ouvre même pas le capot. :whistle:  un swap discret, ça passe easy :sleep:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°65184644
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 14-02-2022 à 21:14:30  profilanswer
 

gabii a écrit :


J'avais bien compris fait pas ton rabat joie !

 

De par l'architecture différente ça rend la comparaison difficile, même si factuellement c'est vrai. La force du wankel c'est la densité massique de puissance, le nombre de chevaux sortis par unité de masse.
Un moteur wankel est très compact et léger pour les chevaux que ça sort :jap:


J'ai oublié le redface :o
La blague est drôle quand même je ne fais pas le rabat joie :jap:
Consommation d'huile toussa :lol:


---------------
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1980286
n°65184723
manisque
Posté le 14-02-2022 à 21:21:54  profilanswer
 

memaster a écrit :


si c'est bien réglé, ça passe au CT. le CT ne mesure pas au banc de puissance, la pouissance à la roue.
il n'ouvre même pas le capot. :whistle:  un swap discret, ça passe easy :sleep:


 
Non mais le CT il va brancher un tas de capteur au cul de l'échappement et ça va bien mesurer que c'est le dawa avec le cat qui "respire bien" et les arbres-à-came avec 15° d'overlap broutent au ralenti et sont justes à 3krpm à vide.
 
Par contre j'ai toujours vu le contrôleur de CT ouvrir le capot pour inspecter les éventuelles fuites et vérifier les tuyaux de freins, après il ne s'attarde pas sur le moulin.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°65185345
Jiaim
id PSN/XboxLive : JiAiM
Posté le 14-02-2022 à 22:19:23  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Ah bah oui une groupe A sur la route quelle belle idée :o
 


 

EVO_Clubic a écrit :


Toujours entendu parler, jamais vu.


 
 
La z4 est passée comme un charme avec sa ligne scorpion.

n°65186416
yatta91
:o
Posté le 15-02-2022 à 08:00:49  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

Au niveau châssis c'est bien plus sportif qu'une compacte allemande lambda :o mais pour s'en rendre compte faut faire autre chose que des accel' au péage :D
L'éternel débat de la sportivité entre une 550i remap' et une Caterham moteur de base, toussa...


 
C’est censé tourner plus vite qu’une Golf GTI ?


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65187014
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 15-02-2022 à 09:20:13  profilanswer
 

zeurayne a écrit :


Haha :o .
Je parlais en terme de ratio cylindré chevaux.


231cv pour 1,3l soit 180cv/l !!

n°65187150
Fouge
Posté le 15-02-2022 à 09:38:57  profilanswer
 

zeurayne a écrit :

C'est pas la rx8 de chez Mazda justement qui dispose du plus gros ratio litres ?

Les moteurs 2T font encore mieux, non ? :o

Jiaim a écrit :

La z4 est passée comme un charme avec sa ligne scorpion.

Mais pas décata j'imagine ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 15-02-2022 à 09:40:59
n°65187252
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 15-02-2022 à 09:50:13  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Les moteurs 2T font encore mieux, non ? :o


 
Entre 350 et 400ch/l mon kart, mais s'il faut commencer à refaire un haut moteur toutes les 20h sur nos voitures de tous les jours on n'est pas rendus :o


---------------
Championnat GT Sport
n°65187444
campi
V8 FTW
Posté le 15-02-2022 à 10:13:48  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

y a pas de mesure de bruit au CT fronsssais, si ?


 
Non, pollution et trous dans la ligne, tu peux faire 140 db osef, pour l'instant du moins, vu tous les trucs débiles qu'ils ont ajoutés on y aura surement le droit.
 
Sinon sortir des chevaux avec un petit moteur est bien moins compliqué qu'avec un gros d'ailleurs, donc comparer motos et voitures ça ne fait pas vraiment sens.

Message cité 1 fois
Message édité par campi le 15-02-2022 à 10:16:59

---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°65187600
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 15-02-2022 à 10:30:11  profilanswer
 

aldayo a écrit :


231cv pour 1,3l soit 180cv/l !!

 

2.6L soit 90ch/litres si on compte le volume de toutes les "chambres", en fait.

 
EVO_Clubic a écrit :

 

Entre 350 et 400ch/l mon kart, mais s'il faut commencer à refaire un haut moteur toutes les 20h sur nos voitures de tous les jours on n'est pas rendus :o

 

C'est déjà le cas avec les wankels, à plus ou moins 3-4h près non ? :O


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°65187657
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 15-02-2022 à 10:37:10  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
C’est censé tourner plus vite qu’une Golf GTI ?


une SSS vidée+slick fait mieux qu'une PSE sur le ring, tout est possible :lol:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°65187994
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 15-02-2022 à 11:14:34  profilanswer
 

Une voiture pour la piste fait à peine mieux qu'une berline de papa de plus de 2tonnes batteries vide, intéressant.


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Roll out !
n°65188230
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-02-2022 à 11:39:37  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Une voiture pour la piste fait à peine mieux qu'une berline de papa de plus de 2tonnes batteries vide, intéressant.


C'est sûr qu'une batterie chargée rajoutant au moins 1g, c'est pas négligeable :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°65188241
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 15-02-2022 à 11:41:20  profilanswer
 

Ca passe ton accélération moyenne de 0,5g à 1,5g c'est énorme.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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