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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°61259153
campi
V8 FTW
Posté le 06-11-2020 à 12:33:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manisque a écrit :


 
Ça avait pris Vmax-1km/h quand j'avais essayé par 15 à 20°C [:cliowilliams:4]. Ça veut bien dire que les chevaux sont là [:bolidage].
 

Spoiler :

Là je n'ose pas >150 avec des pneus Chinois devant :o.



 
moi c'était passé 200 avec des primacy vieux de 12 ans c'était touchy :o


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
mood
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Posté le 06-11-2020 à 12:33:07  profilanswer
 

n°61259290
lapattefol​le
Posté le 06-11-2020 à 12:47:10  profilanswer
 

Chelou, sur les systèmes que j'avais vus le capteur de temp d'air est dans le MAF, loin du moteur.
C'est plutôt la température d'eau qui est utilisée pour gérer l'enrichissement il me semble

 

Chez Rino ya pas de MAF et on prend le TPS et la température pour calculer un débit ? :o

  

non mais c'est pas lié au capteur, c'est juste l'air qui est plus dense :D (mais ok des capteurs sont utilisés pour injecter + en conséquence :o )

Message cité 1 fois
Message édité par lapattefolle le 06-11-2020 à 12:59:12
n°61259471
manisque
Posté le 06-11-2020 à 13:04:41  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Chelou, sur les systèmes que j'avais vus le capteur de temp d'air est dans le MAF, loin du moteur.
C'est plutôt la température d'eau qui est utilisée pour gérer l'enrichissement il me semble
 
Chez Rino ya pas de MAF et on prend le TPS et la température pour calculer un débit ? :o


 
Pas de MAF : MAP + température d'air + potar sur le papillon :jap:.
 
Température d'eau pour enrichir à froid ou à chaud et même un capteur de cliquetis pour ne pas fondre les pistons.
 
On voit bien la valeur du capteur de température bouger en crachant ou un sprayant du nettoyant freins sur le capteur démonté [:thoulisse_bernard:1].
 

lapattefolle a écrit :

non mais c'est pas lié au capteur, c'est juste l'air qui est plus dense :D


C'est vraiment si visible que ça ?
Je me souviens qu'avec les moulins à carbu ça broutait et se trainait vraiment parfois à la montagne ou avec des grandes différences de température.  
 
Par contre je n'ai pas trop senti de grosse différence avec les charrettes modernes*, seulement avec des moulins turbo à l'échangeur sous-dimensionné :o.
 
*Injection élec multipoint [:julm3].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61259808
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 06-11-2020 à 13:33:58  profilanswer
 

KRONICK   [:hurle]
 
https://www.caradisiac.com/le-peuge [...] 186230.htm
 
Achète  :sol:


---------------
Roll out !
n°61259830
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 06-11-2020 à 13:35:43  profilanswer
 

Citation :

Le Peugeot 806 Procar devait hélas abandonner avant le drapeau à damiers.


AH MAIS QUELLE SURPRISE!!!!!


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°61259868
manisque
Posté le 06-11-2020 à 13:38:36  profilanswer
 


 
Boaf, c'est juste un TCT reuprogue marchfor [:cosmoschtroumpf] (de réputation ça marche fort mais pas longtemps :o) un atmou qui gueule [:rahanus:2].
 
Edit: mes excuses j'ai confondu avec le topic merguez 90s :o.
Edit2 : ineptie corrigée :jap:.

Message cité 1 fois
Message édité par manisque le 06-11-2020 à 13:45:59

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61259906
Fifou63
Posté le 06-11-2020 à 13:41:51  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Boaf, c'est juste un TCT reuprogue marchfor [:cosmoschtroumpf] (de réputation ça marche fort mais pas longtemps :o).


 
Euh non, c'est le 2.0 16s de la 306 maxi. Donc atmosphérique.

n°61260168
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 14:03:49  answer
 


 
C'est flagrant en été entre le jour et la nuit.  :jap:  
 

manisque a écrit :


Je ne sais pas si ça vient de l'agencement sous le capot et de la position de la prise d'air, mais la température du collecteur est proche de celle de l'air extérieur à >100km/h. C'est vraiment en roulant lentement que ça chauffe (mais osef, pas besoin de patate dans un bouchon).


 
Si je la garde, j'essaierai de le placer sur la boite à air, pour voir.
 


 
Un peu beaucoup ?  :o

n°61261578
Pentier
Posté le 06-11-2020 à 15:47:43  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


La génération d'avant. Rien qui tienne la route, qui résite à un choc à 20kmh contre un parapet ni qui puisse suivre un Scenic dci140 dans le sinueux, tout dans le bruit, l'inconfort, les contreportes en isorel et la tenue de route aléatoire.
Super5 GT Turbo, AX Sport, Corsa GSi, Fiesta XR2 (ou XR2i, pas la même gen), Polo G40 (loule) Uno Turbo, Austin Metro turbo, Lancia Y10 (comme la Uno mais en pire)...


 
yep pas grand chose à se mettre sous la dent...
je vais commencer à regarder du côté des anglaises des 60's et 70's... J'ai vu une sunbeam à vendre aujourd'hui, je vais me renseigner sur ce que ça vaut.

n°61261923
ours02
Posté le 06-11-2020 à 16:12:39  profilanswer
 

Pentier a écrit :


 
yep pas grand chose à se mettre sous la dent...


 
pourtant y'a déjà pas mal de modèle dans la liste de Manta.
 
tu cherches quoi de plus?  
t'as aussi les golf 2 GTI, moins cher que les 205 je suppose  
les vieilles anglaises, c'est beau, mais faut bien se démerder en mécanique.  :o


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
mood
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Posté le 06-11-2020 à 16:12:39  profilanswer
 

n°61261996
gabii
Posté le 06-11-2020 à 16:18:02  profilanswer
 

Et c'est souvent décevant au volant il me semble [:bakamonocaratheodory:5]  

n°61262100
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 06-11-2020 à 16:26:44  profilanswer
 

  

Ce serait une erreur. Tu enverrais une information fausse qui aurait pour conséquence du cliquetis ( knock retard ), qui pourrait aller jusqu'à faire un trou dans tes pistons. Franchement regarde plutôt comment évacuer au mieux la chaleur dans ta baie moteur.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°61262361
manisque
Posté le 06-11-2020 à 16:46:06  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

 

Ce serait une erreur. Tu enverrais une information fausse qui aurait pour conséquence du cliquetis ( knock retard ), qui pourrait aller jusqu'à faire un trou dans tes pistons. Franchement regarde plutôt comment évacuer au mieux la chaleur dans ta baie moteur.

 

Il y a un capteur de cliquetis sur la culasse, mais ce n'est peut-être pas suffisant.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61262393
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-11-2020 à 16:48:20  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Il y a un capteur de cliquetis sur la culasse, mais ce n'est peut-être pas suffisant.


quaisque que tu veux sauver un 1.4L?

Spoiler :


 :o  


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°61262469
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 16:54:43  answer
 

Kronick91 a écrit :

 

Ce serait une erreur. Tu enverrais une information fausse qui aurait pour conséquence du cliquetis ( knock retard ), qui pourrait aller jusqu'à faire un trou dans tes pistons. Franchement regarde plutôt comment évacuer au mieux la chaleur dans ta baie moteur.

 

L'information est déjà fausse.

 

J'ai la boite à air d'origine, et le moteur aspire de l'air frais à l'avant.
Donc de l'air à 70°C, avec un moteur atmo, par 20°C, en roulant à 90km/h (avec un bon flux d'air, donc), c'est pas trop possible.  :o

 

Et contrairement à manix69, la temp ne chute pas rapidement.


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2020 à 17:00:18
n°61262550
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 06-11-2020 à 17:01:49  profilanswer
 

Tu as pensé à une sonde défectueuse ? Autre question : tu es sûr de n'avoir qu'une sonde de température d'air ?


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°61262612
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 17:06:10  answer
 

Peut être, à tester.

 

Normalement, il n'y en a qu'un sur K4M.  :jap:

 

Sur mon ancien moulin, il était là :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/32470
Loin de la culasse, et "isolé". Bien mieux positionné quand même.


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2020 à 17:13:56
n°61262653
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 06-11-2020 à 17:09:38  profilanswer
 

Pentier a écrit :


 
yep pas grand chose à se mettre sous la dent...
je vais commencer à regarder du côté des anglaises des 60's et 70's... J'ai vu une sunbeam à vendre aujourd'hui, je vais me renseigner sur ce que ça vaut.


Il y a le cahier des charges: un truc pour arsouiller comme un balboche sur départementale en finissant au mieux sourd et courbaturé, au pire mort.
Les anglaises de plus de 50 ans ne sont pas du tout dans le trip de départ et se prennent un feuque magistral de la part de ta mimix qui en propose plus pour infiniment moins d'emmerdes.


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°61262715
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 06-11-2020 à 17:14:11  profilanswer
 

Il lui faut une sportive Italienne rouge :
 
https://images.caradisiac.com/images/5/3/0/4/185304/S1-fiat-cinquecento-sporting-1994-1998-mini-taille-maxi-plaisir-des-1-400-eur-642426.jpg
 
 
 :sol:


Message édité par intersigne le 06-11-2020 à 17:14:33

---------------
Roll out !
n°61262718
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 17:14:26  answer
 

Tant qu'on se crashe pas avec, ça va. Même à 50km/h, le volant recule d'1m.  :o

 

Et pareil avec sa petite sœur la Seicento. La Twingo I renforcée en 1998 pour comparer.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/32471

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2020 à 17:32:06
n°61262867
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-11-2020 à 17:28:33  profilanswer
 


 
un peu pas mal [:sid sidious:1]


---------------
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n°61262882
manisque
Posté le 06-11-2020 à 17:29:32  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Tu as pensé à une sonde défectueuse ? Autre question : tu es sûr de n'avoir qu'une sonde de température d'air ?

 

Le comportement est proche sur ma rougne, et ça colle à peu près, 33°C en crachant dessus quelques °C avec un jet de nettoyant freins et même température que le capteur de température extérieure à +/- 2°C moteur froid et éteint.
Je n'ai pas vu d'autre capteur de température dans la doc du K4M, mais la température est peut-être corrigée en interne dans le calculo ou les maps prennent ça en compte [:cosmoschtroumpf].

 

Je veux bien que monsieur Williams nous montre un log de la température + vitesse et position papillon (ou pression admission).

 

Si ça n'est pas sarisfaisant, on peut tester avec une pile de rondelles sur les charnières du capot [:thoulisse_bernard:1].

Message cité 1 fois
Message édité par manisque le 06-11-2020 à 17:32:24

---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61262933
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-11-2020 à 17:33:14  profilanswer
 


Y a le même diagramme sur 106 phase 2 ?  :O


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°61262954
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 17:34:36  answer
 

manisque a écrit :

 


Je veux bien que monsieur Williams nous montre un log de la température + vitesse et position papillon (ou pression admission).

 


 

Je ferai un petit log, à la main.  :o

 
Rhadamenthos a écrit :


Y a le même diagramme sur 106 phase 2 ?  :O

 

Regarde celui de la Citroën Saxo, c'est très moche.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2020 à 17:35:12
n°61263013
gabii
Posté le 06-11-2020 à 17:39:31  profilanswer
 

Le porblème de heat soak, il faut être prudent. Il y a la même chose sur les S2000 car la baie moteur est très mal ventilée. Si tu t'arrête tout chauffe, tu bouffe a moitié de l'air chaud et ça met longtemps à retomber car peu d'entrées d'air. J'ai changé mon admi pour une admi qui prends l'air un peu différemment et ça améliorer énormément le problème.

 

Si vraiment ton admission est prise en extérieure, une petite accel plein gaz doit suffire à faire chuter les AIT. Si tu accel a mi course le peu de débit gazeux ne suffit pas à refroidir.

Message cité 3 fois
Message édité par gabii le 06-11-2020 à 17:39:48
n°61263070
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 17:45:11  answer
 

A clairement, ça suffit pas. C'est comme si le bout du capteur ne dépassait pas assez dans le collecteur d'admission.

n°61263141
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 06-11-2020 à 17:51:13  profilanswer
 

gabii a écrit :

Le porblème de heat soak, il faut être prudent. Il y a la même chose sur les S2000 car la baie moteur est très mal ventilée. Si tu t'arrête tout chauffe, tu bouffe a moitié de l'air chaud et ça met longtemps à retomber car peu d'entrées d'air. J'ai changé mon admi pour une admi qui prends l'air un peu différemment et ça améliorer énormément le problème.

 

Si vraiment ton admission est prise en extérieure, une petite accel plein gaz doit suffire à faire chuter les AIT. Si tu accel a mi course le peu de débit gazeux ne suffit pas à refroidir.

 


+1


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°61263168
Pentier
Posté le 06-11-2020 à 17:53:37  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Il y a le cahier des charges: un truc pour arsouiller comme un balboche sur départementale en finissant au mieux sourd et courbaturé, au pire mort.
Les anglaises de plus de 50 ans ne sont pas du tout dans le trip de départ et se prennent un feuque magistral de la part de ta mimix qui en propose plus pour infiniment moins d'emmerdes.


 
:D
 
ou alors aller vers les répliques de Lotus 7 :o
 
bon, je vais regarder ça en détail et je reviens si j'ai des questions  [:emmanuel_micron:5]

n°61263173
gabii
Posté le 06-11-2020 à 17:53:47  profilanswer
 


 
 
A l'occasion je prendrais la voiture de madame qui a quasi le même moteur et je ferai un petit log, ou au moins j'essaierai de voir comment ça réagit si tu veux ?

n°61263211
wolowizard
Posté le 06-11-2020 à 17:57:16  profilanswer
 

gabii a écrit :

Le porblème de heat soak, il faut être prudent. Il y a la même chose sur les S2000 car la baie moteur est très mal ventilée. Si tu t'arrête tout chauffe, tu bouffe a moitié de l'air chaud et ça met longtemps à retomber car peu d'entrées d'air. J'ai changé mon admi pour une admi qui prends l'air un peu différemment et ça améliorer énormément le problème.  
 
Si vraiment ton admission est prise en extérieure, une petite accel plein gaz doit suffire à faire chuter les AIT. Si tu accel a mi course le peu de débit gazeux ne suffit pas à refroidir.


mais ca existe encore des voiture qui prenne pas a l'exterieur ? mon A4 de 2002 prend a l'exterieur , ma mini prend a l'exterieur , les clio 2 prennent a l'exterieur ...

n°61263217
manisque
Posté le 06-11-2020 à 17:57:57  profilanswer
 

gabii a écrit :


A l'occasion je prendrais la voiture de madame qui a quasi le même moteur et je ferai un petit log, ou au moins j'essaierai de voir comment ça réagit si tu veux ?

 

Je pensais faire la même dans le WE :D.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61263218
gabii
Posté le 06-11-2020 à 17:58:02  profilanswer
 

wolowizard a écrit :


mais ca existe encore des voiture qui prenne pas a l'exterieur ? mon A4 de 2002 prend a l'exterieur , ma mini prend a l'exterieur , les clio 2 prennent a l'exterieur ...


Bah la S2000 prends PRESQUE à l'extérieur, mais en fait non  [:renesis:5]

n°61263232
Pentier
Posté le 06-11-2020 à 17:59:27  profilanswer
 

Une R5 GT Turbo à 99999 euros, ça va, une paille :o
 
https://www.autoscout24.be/fr/offre [...] c=listPage

n°61263269
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 18:02:36  answer
 

gabii a écrit :


 
 
A l'occasion je prendrais la voiture de madame qui a quasi le même moteur et je ferai un petit log, ou au moins j'essaierai de voir comment ça réagit si tu veux ?


 
Ah je veux bien, merci.  :jap:  
 
J'irai regarder demain pour confirmer, mais logiquement, en roulant, l'air vient surtout de là :  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/32473
 

n°61263322
gabii
Posté le 06-11-2020 à 18:06:44  profilanswer
 


:jap: Aucune idée d'où ça vient sur la clio de madame  [:transparency]

n°61263423
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2020 à 18:16:28  answer
 

Après c'est sûr, quand j'ouvre le capot à chaud, c'est une fournaise là-dessous.  :o


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2020 à 18:17:45
n°61263482
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-11-2020 à 18:23:11  profilanswer
 

gabii a écrit :

Le porblème de heat soak, il faut être prudent. Il y a la même chose sur les S2000 car la baie moteur est très mal ventilée. Si tu t'arrête tout chauffe, tu bouffe a moitié de l'air chaud et ça met longtemps à retomber car peu d'entrées d'air. J'ai changé mon admi pour une admi qui prends l'air un peu différemment et ça améliorer énormément le problème.  
 
Si vraiment ton admission est prise en extérieure, une petite accel plein gaz doit suffire à faire chuter les AIT. Si tu accel a mi course le peu de débit gazeux ne suffit pas à refroidir.


c'est ça du coup, les  [:cliowilliams:6]  aux feux [:nicarao]


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n°61263520
facedehari​cot
Posté le 06-11-2020 à 18:26:19  profilanswer
 

Pentier a écrit :

Une R5 GT Turbo à 99999 euros, ça va, une paille :o
 
https://www.autoscout24.be/fr/offre [...] c=listPage


 
R5 Turbo 1, c'est un peu différent et beaucoup beaucoup plus rare :o


---------------
Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.
n°61263552
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-11-2020 à 18:29:17  profilanswer
 

Pentier a écrit :

Une R5 GT Turbo à 99999 euros, ça va, une paille :o
 
https://www.autoscout24.be/fr/offre [...] c=listPage


Tain, comment je la transformerais en celle de Bulma dans Dragon Ball. [:kazama:3]


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°61263723
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-11-2020 à 18:46:52  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Tain, comment je la transformerais en celle de Bulma dans Dragon Ball. [:kazama:3]


j'ai appris un truc :jap:  
https://i.redd.it/1r3csb7x8c651.png


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n°61264085
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 06-11-2020 à 19:22:47  profilanswer
 

 

T'étais où ces 30 dernières années ?  :D


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