Reprise du message précédent :

C'est le problème d'un paquet de BMW, voir de ...toute je trouve, c'est hallucinant, depuis que je l'urne les série 3 coupé et d'autres modèles , les E39 sont un peu moins touchées mais gros risque de merguez lié a l'âge et l'entretient pas toujours clair.

Feloches, je vais regretter un moment que ce ne soit pas moi

Je suis passée chez bmeu hier , petit café avec le vendeur et bien sur , 100% de la discutions sur la série 1 en traction

ton raisonnement est clairement dans le vrai :

• personne en recherche d'un truc puissant mais safe ( exit la propulsion )
• look qui plait pas mal , surtout chez les greluche , principal cible de cette voiture , beaucoup de cliente en classe A.
• plus d'espace intérieur vis à vis de l'ancienne 120d et habilité enfin dans la moyenne face à la concurrence
• finition au top et commande intérieure avec de vrai bouton et pas de tactile merdique ( pas mal de client sont contre le tout tactile et c'est le même refrain chez les jeunes/vieux )

J'ai fait un tour avec la version 3 cylindres 140ch , c'est sympa , même pour une traction et vu le nombre de commande/réservation bmw à clairement fait du bon boulot.

pour les autres , l'occaz est là et pour ceux avec du pognon la M2 est dispo dixit le vendeur

est ce que le réussite d'un modèle se mesure au nombre de commande ?

 
Chez les constructeur premium ? non , chez les generaliste , oui

La réussite commerciale , si , un peu

Je ne suis pas une greluche, mais ce qui a le plus surpris le commercial c'est de savoir que j'ai un Unimog

Du coup, la CLA...

Oui, la destination greluches, vu la pub TV, on s'en doutait
 
>>personne en recherche d'un truc puissant mais safe ( exit la propulsion )
Velocesuper est donc la cause du passage de la 1 en traction
 
Sinon Manta ton pavé d'hier est pas dénué de verité, juste un truc: tu la VEUX en 4RM, pas en traction pure (y'a quand même 300 bourrins à passer, sur le train avant only ça serait moyen)

 
Elle a combien de kil? Parce que 9600€ pour une 3.0i c'est pas cher vu ce que je vois passer sur LBC.

Ford et Renault y arrivaient avec un train à pivots découplé, facile à industrialiser, pas cher.

Autour des 120 000. Je vois aussi beaucoup d'annonces sur LBC, elles restent 6 mois, disparaissent, et réapparaissent 6 mois plus tard, au même prix... Pas mal de *bip* sur les annonces BMW en France.

Je dis pas que c'est pas faisable, je dis que c'est pas optimal

Une traction peut tout passer, cf la AX d'un pote à 800 ch en traction, ça passe presque tout au sol En McPherson en prime !

 
euh si il y a la volvo p1800 ! si je gagne au loto et que je veux une voiture de collection j'achète ça  :
 

 

Les seules fois où je mettrai le pied dedans ce sera en ligne droite (1er signal qui prouve qu'en fait il me faut une taudi) genre sortie de rond point pour jouer au con ou pour doubler un camtar et 3 Josianes agglutinées derrière (2e signal: la taudi devrait être orage DDE ou jaune pisse pour coller à la conduite kéké).

Une Ford qui passait 300ch sans faire nimp... L'exception statistique appelée Focus RS Mk III ?

Toutafé, ou la Mégane RS (et Clio RS après), ou Peugeot 407 avec moins de poneys (mais plus les Opel OPC avec l'HiPer Strut).
300cv sur le train avant totalement dépassé j'ai avec ma 9000 Aero : méga fun, mais méga-stressant pour le lambda qui veux aller à Auchan sans se battre avec le cerceau.  

 
De ce que j'ai compris de la série 1 en Allemagne, c'est une voiture avec un habitacle de citadine, mais capable de rouler sereinement sur l'Autobahn.
 
En gros c'est entre la Mini et la 3er, je pense que le moteur transversal permet un habitacle plus spacieux sans perdre en comportement routier. L'encombrement d'une compacte avec une habitabilité de citadine sur l'ancienne devait faire perdre plus de clients que ceux qui ne vont plus pouvoir drifter avec la nouvelle.
 

 
Par curiosité, quel est ton parc auto? Mes fiches de la StaSi ne mentionnent que des ex-voitures/camions (Cayman, G) .

De fait, c'est une Mini Clubman rebadgée.

Actuellement je solde une vieille passion avec un gros parpaing étoilé.
sinon, mon casier judiciaire (très chargé) est sur le topic dédié:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t57910821

Le G est son actuel, et avant il y a eu Cayman, C W204 ?, Hyundai Coupé, et j'ai oublié.
 

Megane II cc dci , tu t'étais égaré où tu t'es fais marabouté ?

Ce n'est pas moi qui ai choisi.

@manta
 
- c'est pas parce-que c'est voulu que c'est bien
 
- non le châssis n'est pas à la hauteur de sa vocation car ça 'n'empêche pas de faire quelque chose de bien et BMW sait le faire
 
- cf point 1  
 
T'as pris mon avis comme un mec qui regrette une caisse qui finalement n'était pas beaucoup plus plébiscitée à sa sortie et comme si je faisais le con de base à regretter propulsion et 6 cylindres. Ça n'est pas le cas.  
 
Ce que je viens dire c'est que tu peux faire une 118i avec un gros moteur tout en ayant un châssis correct et un moteur sympa. L'argument marketing ou de positionnement ne tient pas. VW à su le faire avec sa Golf R, Mercedes a su le faire avec ses nouvelles A35 et A45 (d'après les essais), ce qu'ils n'avaient pas réussi à faire sur l'ancienne qui souffrait de la même critique que je fais sur la F40. Et elles ne sont pas moins bien en daily et plaise tout autant aux cake des cités

Belle défense ! Je penserais a la ressortir celle là

 
+1
Si elle est clean faut la prendre.
 
Pour la 2.0 nc revendue, j'avais moi même hésité car ça colle sans problème avec la voiture marrante qui coute pas grand-chose à faire rouler, et que tu prends sans te faire des nœuds au cerveau.
 
Étant dans le doute quand a ma passsssion actuelle je traine l'argent de la vente du cayman sur mon compte courant, mélange idiot de "prêt à faire feu sans chercher" et de "à quoi bon tu en as déjà revendu trois...".
 
J'vais tout mettre sur un emprunt PSA banque

 
Fig. 1: Manta, l'âge sombre

 
P*tain, c'est mon usage exact de la ND 1.5 (bon j'ai un seul problème, elle "Fait Riche", du coup j'hésite quand même à la laisser dans la rue les rares fois ou je traine dans les coins middle)

 
- sauf que juger une auto selon des critères qui ne sont pas sa vocation c'est de la daube (plastiques non moussés dans une ATOM @Chapatte)
- la vocation c'est d'être une 118i avec plus de chevaux, a priori (le monde entier sauf aymeric59) c'est un châssis orienté confort, zéro sensations mais qui tient correctement le pavé, objectif atteint.
 
Contrairement aux nouvelles A45 et glof R qui visent le proprio de la M4RS qui vient d'être augmenté (daily qui arsouille le WE), la m135i est une Meg GT ou glof GTI: ça met une pile aux Touran au péage, ça dégueule de prises d'air factices, mais ça ne sacrifie aucun aspect pratique ni de confort.
Même en allant chercher les essais de non-journalistes (totomoto au hasard) pas de remarque sur un châssis dépassé ni sur un moteur déplaisant. Les totomoto-boys faisant gagner l'A35 sur le seul avantage de la commande vocale (on sent bien les pistardes nées, quoi).

 
.

 
Perso ça m'énerve quand l'effort n'est pas fait sous prétexte que celui qui l'utilise s'en fou. Les châssis Peugeot sont top, ils ne devraient pas vu que c'est majoritairement utilisé par des gens qui font pas la différence.

Là par contre, à mes yeux, la golf R est plus sobre, plus discrète (à part les 2 pots en plus) que la GTI. Merci de ne pas la comparer à la pute moldave qu'est l'A45 Pour moi la F40 se met directement en face de la golf R, avec un badge différent - même look "commun" (sauf les boucliers un peu tuning), intérieur cossu, pratique et confortable, moteur 4 pattes ~300 bourrins, AWD (oui xdrive !=4motion, mais bon on fera le raccourci), format similaire. Après on aime ou pas VAG, je le conçois, mais on peut pas dire qu'une golf R fasse plus kéké qu'une GTI je trouve.  
 
Pour moi la M4RS c'est bien plus une sportive qu'une Golf R ou même une A45: y'a un vrai chassis, et tout est pensé "circuit" (qui a dit "et kéké!"? ), au détriment du confort et de l'intérieur.

Y'a vraiment de grosses différences entre une R et un GTI au niveau du look ?
Je pense que si tu débadges les 2 je fais pas la différence.

 
Rien que ça !    
 
 

Pourtant la golf est une rougne.

C'est assez révélateur aussi: Avec l'âge/le pouvoir d'achat, quand on accède à une grosse GTI à 45k +, on la met plus sur circuit dans 95% des cas (manque de temps, conscience du pognon potentiellement crashé)...C'est du super-daily routier

Du coup le travail sur un châssis parfait devient plus secondaire (même si je le déplore, la grosse majorité des acheteurs s'en foutent, ce genre de voiture est rarement utilisé à plus de 50% de son potentiel)...

L'électronique/divertissement embarqué prend le dessus (et là-dessus faut avouer, BMW est plutôt très bon depuis l'époque CIC en 2009), on veut plus faire l'impasse sur un peu de confort/d'habitabilité...et on en arrive à la F40

@Manta
 
je ne crois pas avoir lu de CR sur le G.
 
Tu en penses quoi ?

Bon, j'ai pas tout lus désolé
 
J'aime bien le look de cette nouvelle série 1. Il faut la voir en circulation, sa passe très bien. Meme en concessions.
 
Finalement le positionnement est plus cohérents avec les autres compactes à  gros moteur premium.  
 
Pour se la jouer il reste la série 2 coupé en prop.

 
Je me souviens que dans les années 90 ils faisaient pas mal de pub des châssis top moumoute et des grofreins avec la sécurité comme argument.
Alors que maintenant il faut juste être plus gros/lourd que l'adversaire, avoir une transmisson AWD et plein de gadgets élec pour sauver un conducteur optimiste avec un châssis de merde, et des airbags pour protéger les baloches, et paf, ça fait un Q3 ou un 3008 .
 
Quand je vois les caisses de la famille conduites de façon "discutable", le bon châssis fait sens

• Laguna 1 "confortable" avec le train avant Renault-esque surchargé par le turbo-mazout, hop, dans le fossé
• ZX, rien à redire
• Focus 1, plusieurs pneus avant-droit explosés en visant mal, mais aucune chute dans un fossé, même avec le train avant rincé sur la fin
• Scenics, tenue de merde en virage, freine bien juste en ligne droite, roulis ou tape-cul (voir les deux) en fonction des générations .
• Fiesta 5 en amortos pourris, ça prend du roulis et ça secoue de partout en faisant du bruit, du coup la conductrice cruise à 70km/h dans la campagne au lieu de >100 avant .

Vu le choc arrière qui a tué la Laguna, ça freinait quand-même bien .

La haine sur les châssis Renault alors que ce sont les meilleurs châssis depuis des dizaines d'années

Faut remonter jusqu'à la Renault 4 et son train arrière asymétrique ou pas ?

N 'importe quoi ou alors tu parle d'un châssis en particulier, mon cas perso : Lag 3 vs 407 , la 407 surpasse largement la LAG et de loiiiiinnnnnn.

La 407 a le meilleur train avant que j'ai jamais roulé . Je reprend les yeux fermés une 407 vs une LaG coupé par exemple, le 4gt je dis pas, je n'ai pas essayé mais le train avant est le meme que la berline = caca, vraiment.

Pareil entre une Meg' DCi random et une RS de la même année : la première est juste moyenne, ressenti bof, ça fait le job ; la seconde est incisive, excellent retour...