Reprise du message précédent :

 
FYP

Un collègue qui a reçu son iPhone fe fonction, le brol demande à apprendre les empreintes digitales, le neuneu demande quel doigt, un collègue répond "celui que tu veux, ou ta teub", et le lendemain le neuneu se pointe en disant qu'il a essayé et que ça ne marche pas. C'est cool pour lui, personne ne touche son tél, du coup.

Je ne connais pas les technos mais si ça lis les veines comme pour rentrer dans certaines infra sécurisées ça peut marcher Mais du coup faut rouler en X6 M pour qu'elle fit le lecteur du smartphone.

 
je parlais de la première phrase  

 
même pas en Cybertruck ?

Je sais. J'esquivais.

 
On parle de voitures qui existent, lo.

Une promenade avec un Kévin qui sait tourner son volant    
 
https://www.youtube.com/watch?v=dYww-_jb698

Il y a une grosse contradiction entre l'envie de rester sous les 9 litres et celle de faire boire de l'E85 à unV8 ricain qui va te siffler ses 20 litres comme qui rigole.
=> pas tant que ça puisque ça revient au même prix (en E85 les 20 litres)
 
Il te faut 4 portes ou on peut balancer de la Hyundai Genesis ?
=> la seule genesys que je peux regarder c'est la 4 portes style Lexus. 4 places mais pas  nécessairement 4 portes
 
Il te faut du fiable ou on peut proposer une Jag XF ?
=> pas assez funky
 
Il te faut un minimum de confort pour épargner tes vertèbres et tes tympans ou on peut proposer une Honda ?
=> bof...
 
Tu as un Glock dans la poche ou on peut oublier de te proposer une RS4 ?
=> hors de question plus d'audi. (j'en ai eu plein que des 5 cylindres, avec ou sans turbo, avec ou sans 20v, avec ou sans quattro....la dernière était une uhr quattro 20v)
 
Tu as peur que les gens te jettent des pierres voire des cocktails molotovs ou on peut évoquer la panamierda ?
=> trop cher, trop large, trop lourd trop m'as tu vu. et je ne travaille pas dans la fringue

Bon j'ai essayé une Golf R SW (pas la bleue).
J'ai pas le temps de détailler aujourd'hui mais je ne vais pas l'acheter.
Je vous raconterai toute l'histoire demain.
 
Juste un indice à quel moment le vendeur (concession Volkswagen... pas un particulier) est-il censé informer le potentiel acheteur que le moteur a cassé et qu'il y a eu échange standard ?
 

le jour de la livraison?  

Au moin tu pars avec un moteur neuf

Le livre dont vous êtes le héros, cela vous rappelle votre jeunesse alors lisez le CR de mon essai d'une Golf SW R 2018 d'occasion chez un concessionnaire VW
Si vous ne voulez pas tout lire, vous pouvez aller direct au paragraphe  intitulé      
 
  Attention alerte pavé    
 
 
Aujourd'hui il pleut je me dis mauvaise pioche pour un essai et puis finalement ça sera l'occasion de tester le 4 motion.
J'arrive à la concession, elle trône sur le parking VO en première place.
Superbe couleur : Gris bleu, je ne sais pas son nom mais vraiment superbe, 1ère fois que j'en voyais une. Le vendeur me dit que c'est une couleur spécifique R.
 
On fait le tour de la voiture et c'est parti pour l'essai, au bout de 5 minutes le vendeur me fait des accélérations de dragster pour me démontrer toute la puisssssance de la bête (a priori il ne connait pas le respect du temps de chauffe   )
Je teste l'audio sur le Discovery Pro pendant ce temps, même sans Dynaudio le son est pas mal.
Connection à Apple Car Play super rapide, rien à voir avec la 208 de ma femme.
Bref que du tout bon.
Démonstration du régulateur adpatatif, ça semble correct
 
Puis vient mon tour, je m'installe.  
Je démarre et là premier petit problème,
Moi "Tiens on dirait que l'écran est rayé ?"
Le vendeur "Oui on va le remplacer"
=> A mon avis si je ne l'avais pas vu, l'écran n'aurait jamais été remplacé bon soit, soyons vigilants j'ai moyennement confiance.
 
J'essaye sur voie rapide en mode confort et là je suis surpris du bruit moteur à l'intérieur du véhicule à l'accélération.
A ce moment là une 308 GTi nous double
Moi " Tiens sympa la 308 GTi"
Vendeur "Oui mais rien à voir avec la R" (sentiment de supériorité Deutsche qualitat toussa toussa)
Moi   "Au fait est ce qu'il y a un système dans la Golf qui génère un bruit moteur synthétique ?"
Vendeur :"Ah non certainement pas, pas de ça chez nous. Ce serait la honte"
Du coup  j'ai le doute mais on est d'accord il y a bien un bruit artificiel dans les HP non ?
C'est désactivable au fait ?
 
Ca pousse, ça motrice, c'est facile et c'est sympa. C'est vrai que j'ai pris beaucoup plus de plaisir que dans la M135i F40 que j'ai essayé il y a un mois ! (Manta si tu nous écoutes   )
 
A la fin de l'essai, il me demande si la voiture correspond à ce que je recherche et je ne peux que confirmer.
 
Retour à la concession et là on commence à discuter chiffre.
Reprise de ma 120i E87 de 2009 5500€ (je n'attendais pas plus, ça me semble convenable).
 
Là il me propose le classique financement Cetelem avec garantie sur la durée du financement.
10 k€ => mensualités de 225€sur 60 mois.
Je sors ma calculatrice
Moi " Ah oui ça revient quand même à 3500€, ça fait cher la garantie... Bon si je veux rembourser partiellement au bout de 1 an, est ce que vous êtes capable de me donner le tableau d'amortissement ?"
Vendeur "Euh non c'est pas possible, c'est trop compliqué"
Moi "Comme vous voulez, je ne prends pas ce financement si j'ai pas le tableau"
Vendeur "Ok je me renseigne et vous répond lundi"
 
Ensuite, la voiture a 4 pneus hiver
Moi :"Bon les pneus hiver il faut les changer?"
Vendeur "Pourquoi ? Ils sont neufs"
Moi "Parce que je n'ai pas envie de me payer 4 pneus été en avril. Donc soit vous m'installez des 4 saisons soit des pneus étés mais je n'achète pas la voiture avec des pneus hiver"
Vendeur qui commence à s'énerver "Mon chef n'acceptera jamais, c'est un geste commercial trop important"
Moi droit dans mes bottes "Vous me dites oui ou non mais voilà je vous ai expliqué mes conditions"
Vendeur "Ok je vais voir avec mon chef lundi"
 
Ensuite je lui demande s'il peut me donner le nombre de Launch Control faits sur la voiture=> ils me répondent tous en coeur "Ah non c'est pas possible on n'a pas l'info".
 
On se quitte en se disant à lundi, je suis plutôt conquis donc s'il est ok pour les pneus je me dit que je vais signer.
Et puis avant de partir je lui demande si je peux refaire un tour de la voiture car je n'avais pas pris le temps de regarder l'état des sièges et de la carrosserie.
Il me dit ok pas de problème.
Je fais le tour,je m'assois sur le siège avant passager.  
J'ouvre la boîte à gants et là je tombe sur une facture d'entretien de plusieurs lignes.
Je me dis tiens c'est bizarre, à quoi correspond cette facture.
Je regarde la date  "juillet 2019"
Kilométrage 34 000 kms (au passage cela correspond à peu près au kilométrage actuel de la voiture)
Description
"En panne/Moteur ne démarre plus"
Et là le détail de la réparation faite chez AMAG en Suisse
- Moteur déposé
- Moteur remplacé  
- Moteur avec boîte déposé et reposé
=> rien que le moteur 17,470 CHF de pièces      
 
Et là je me dis que faire ?
- 1ère solution : allez voir le vendeur tout de suite et lui demander pourquoi il ne m'en a pas parlé ?
- 2ème solution : tester l'honnêteté du vendeur.
 
J'ai choisi la deuxième solution.
Je retourne au local VO, mon vendeur s'est absenté.
Un de ses collègues est présent
Moi "Ah au fait, vous direz bien à votre collègue de me joindre toutes les factures d'entretien du véhicule ?"
Lui " Ben la voiture est de mars 2018, il n'y a eu qu'une vidange"
Moi"Oui mais si des pièces ont été remplacées pendant cette période, par exemple le toit ouvrant qui fuite, j'aimerais bien le savoir"
Lui " oui mais si ça a été fait en dehors de VW on ne saura pas" (on commence à sentir l'esquive)
Moi "oui bien sûr mais en même temps la voiture a 18 mois donc je pense que le proprio a tout fait chez VW, je veux donc tout ce qui a été fait sur la voiture pour lundi"
Lui "ok je passe le message à mon collègue"
 
 
La suite au prochain épisode lundi.
Merci à vous si vous avez lu jusqu'ici.
 
Maintenant c'est l'histoire dont vous êtes le héros, quelle est la meilleure suite à donner à cette histoire ?
Lui mettre le nez dans le caca tout de suite.
Lui faire perdre du temps en lui posant plein de questions.
Autre ?
Je suis preneur de toutes les bonnes idées, je suis sûr que les frers en regorgent

 
A vos réponses !

 
 
je vais te lire avec bcp d'intérêt tout au long de la saison  

 
c'est un mazout fréro ?  

J'ajoute la facture trouvée dans la boîte à gants

 
 
En soit, le moteur a été remplacé donc t'es tranquille, mais le fait que ça t'ait été caché montre le sérieux du vendeur ...
 
C'est comme la fois ou j'ai voulu acheter une clio RS de Nantes (je suis en IDF). Je réserve la caisse, le mec m'envoi les photos et les factures tt est ok.
Un collègue me dit qu'il a un pote expert et qu'il peut checker l'antécédent du véhicule. Pour le fun je lui dis pk pas (la voiture avait 3 ans donc peu de chance qu'elle ait qq chose).
 
Ca n'a pas loupé, procédure VGA...
 
J'ai envoyé un mail au vendeur du style : j'annule la vente, je pense que vous savez déjà pourquoi.
 
Auquel il me répond par : non pas du tout ...
 
 
Ma dernière réponse fu la capture d'écran que m'avait envoyé mon collègue avec entouré en rouge la date de la procédure VGA.
 
J'ai ensuite été spammé de mail d'excuse et d'explications en tt genre avec les factures de la réparation mais je n'ai jamais répondu.

 
 
Et puis s'il ne m'en parle pas c'est que ce n'est pas un point à mettre en avant même si le moteur est neuf car effectivement ça met le doute sur la voiture surtout

Je lui dit directement, pas le temps pour poser des questions inutiles.
Je passe à une autre voiture tout simplement.

Ben faut savoir si tu es client ou pas.
Si tu n'es (plus) client pour celle là vu le contexte perds pas ton temps.
si ça peut le faire quand même, pourquoi pas essayer de saigner le vendeur sur fond de malaise. Mais de son coté il peut préférer retirer la facture de la boite et passer à un autre client potentiel sans emmerdes.

Je suis d'accord avec toi mais le contexte particulier c'est que c'est la concession la plus proche de chez moi.
Je veux donc savoir si je peux leur faire confiance à l'avenir ou s'ils sont vraiment malhonnêtes et s'ils vont tenter de me cacher cet échange standard jusqu'au bout.

Je ne supporte pas la malhonnêteté.
Mets toi à la place du futur acheteur potentiel de cette voiture.
Comment souhaiterais tu que le vendeur (voire la concession) tire une leçon de cette histoire afin de ne pas piéger le futur acheteur ?
D'ailleurs est-ce qu'un échange standard peut-être dissimulé ?

Ils n'en ont rien à branler.
Déjà raconté souvent : une 911 en garage, en faisant le tour le temps que le gars cherche le dossier je tombe sur une étiquette de vidange >> au kmtrage compteur (et donc au kmtrage affiché par la concess).
Tu crois qu'ils ont modifié l'annonce ou qu'ils ont viré l’étiquette après mon passage ?
Je l'ai dit au mec, le gars a quand même essayé de me la refourguer, basta.

Est ce que tu as fait une croix sur ce garage suite à cette aventure ?

Il faisait l'entretien d'une de mes voitures, le hasard a fait qu'elle a été vendue à peu près en même temps + changement de marque.
Pour la maintenance comme pour l'achat à priori j'ai black listé.
 

Après sur une même concession tu peux avoir des vendeurs cons et un magasinier + atelier au top, et inversement. Faut pas mettre tout dans le même panier, même si ça donne envie.

Je suis d’accord avec toi, mon but n’est pas de faire une généralité sur la concession et dans les faits une fois la voiture achetée tu n’as plus affaire au vendeur mais seulement à l’atelier.
En même temps comment savoir ce que vaut l’atelier ?
Je sais que dans la concession BMW dont j’étais client, je n’ai jamais eu de problèmes et que je suis très satisfait.
 
C’est pourquoi je veux laisser une chance à la concession et voir comment la concession (le directeur par exemple ?) réagit si je lui fais part du comportement de son vendeur ?
Parce que par exemple le deuxième vendeur à qui je me suis adressé était également au courant sans doute de l’échange standard et il ne m’en a pas parlé non plus car il m’a dit « oh vous savez il a juste dû faire une vidange ».

Une idée pour tester l’atelier serait que j’aille les voir et que je leur demande l’historique du véhicule je verrai bien comment ils réagissent.

Si c'est fait en dehors la France et qu'ils ne font que consulter l'informatique.. pas sur qu'il le voit le changement de moteur.

Si fait en France ils sauront

Par contre le niveau de préparation du vo...

Temps perdu. Il ne se retournera pas contre son vendeur (tu l'imagines lui dire "mais Berthier c'est malhonnête, ça!" ?), il y aura un échange "pourkoi voulavépadi" / "géoublié" / "spabien" et un arrondissage des angles sur les vraies conséquences de l'intervention traumatisante.
Ils sont face à un anxieux.
Ils savent que s'ils t'en parlent les premiers tu te barres, et savent aussi que si tu le découvres... tu te barreras. Ils auraient pu gagner du temps et prendre l'autre option.
Pas de quoi appeler Julien Courbet sur leur comportement.
Le moteur a été changé. Et après ?  
Soit c'est une faiblesse connue, ce qui rend l'intervention "normale" (haha@RX8), ça te donne une idée de ce que tu devras raquer quand ça se reproduira. Bref, ranafout.
Soit c'est un cas unique, parce que le mec a rétrogradé sur autoroute sinueuse pour éviter de faire rougir ses freins. Tu découvres que le premier proprio était un manche, si ça te chagrine il ne faut pas acheter d'occase. Bref, la voiture est conforme à ce que tu trouveras dans la concess d'à côté, voire tu as un moteur un peu plus jeune que prévu. Bref ranafout.
Tu voulais quoi ? qu'ils passent 10 fois le prix de l'échange standard dans une réfection façon Krostig ou Logic ?

Dans une bonne concess VAG, tous les services truandent autant que possible.

En fait je voulais juste être informé. Après à moi de choisir si ça me convient ou pas d'acheter une voiture avec un moteur échangé.
 
Merci pour la relativisation, effectivement maintenant c'est plus une question d'ego finalement.
J'ai juste horreur comme me prenne pour un con.

Achète pas d'occasion alors, c'est la foire à l'escroquerie

Même chez les premiums ?
Je me disais que les véhicules types BMW Premium Selection étaient épargnés et que typiquement un véhicule avec moteur échangé n’était pas éligible.
 
Mais je dois être trop naïf...
 
Sinon sachant que le moteur a été remplacé vous l’achèteriez cette Golf R ?

Pas vraiment un souci si changé dans les règle de l'art et que le vendeur te ment pas en te disant que tout est ok....

Parce que le neuf non ?

Tu as une grosse garantie sur la voiture je pense ?
Tu négocies au max, à la limite de l'incorrect vu le côté léger des gars en face et tu la prends si elle te plaît.

Les voitures avec 5 km qui n'ont connu que des burns et des rupteurs à froid    
Mon beau frère à été "jockey" chez Renault à Gennevilliers du temps ou ils avaient leur stock géant. A l'époque des R5 turbo et cie. Le nombre de mecs renvoyés car ils avaient plié une caisse en faisant les cons avec  
Il me semble que sur la fin, il m'avait dit que seuls les anciens sérieux avaient le droit de conduire les modèles hdg.

J'en connaissais un chez Peugeot en job d'été... Ils tapaient des rupteurs à froid, et roulaient comme des enfoirés, aucune pitié.

J’ai eu le même cas que toi sur une voiture. J’ai testé l’honnête des vendeurs. Le mien a fait comme si ça n’existait pas. Le second m’a dit mais si si il vous a pas dit, ho mais c’est un détail il a du oublier (donc je pense qu’il était en train de rattrapé le coup).
Au final j’ai demandé la liste des factures/entretiens et demande qu’ils fassent l’entretien avant que je la prenne. Ils ont refusés et ils sont aller arnaquer un pigeon qui ne l’aura pas vu.