Reprise du message précédent :
Il est passé où croustibat31 ?
 
Ses posts sur les suspensions me manquent un peu.  

voici ce que j'ai écrit sur fb  
 
Sacrés commentaires de sans dents mais surtout sans goûts qui se pignolent sur une Audi a4 tdi.... Dont 95 % ne l'ont probablement pas vue en vrai.
Je n'en n acheterai pas une parce que j'ai déjà d'autres jouets mais il faut reconnaître le très bon travail d alpine qui est notamment encensé chez les rosbifs qui à la fois possèdent une vraie culture automobile et sont chauvins comme pas 2.
Les moins de 50 ans qui disent préférer l'ancienne n'en n'ont jamais conduit une....et seraient bien incapable de le faire !
La 4c est un ratage complet, une Lotus est bien moins polyvalente, un cayman beaucoup plus cher et surtout pas aussi valorisant qu'une 911 auprès des "gens"
Ils ont su défricher une niche parfaitement en tenant compte des impératifs financiers. La même à 30k de plus on en parle ?
Alors on s'en tamponne que le commodo de la radio soit old design. Pour info j'avais le même dans ma 25 baccara et je n'ai jamais trouvé plus pratique....

et le suv financera le coupé tout comme chez Porsche les cayenne, macan et panamera financent les 911

 
N'exagérons rien, ça reste la plus belle de la liste AMHA (ce qui ne retire rien aux qualités des autres)
Et si je me souviens bien elle était aussi moins chère - au moins la 1ère année de sa commercialisation...
 
Après les coupés HDG stricts 2 places, ça a toujours été un marché de niche...

Quelqu'un a une explication sur la différence de prix entre la France et l'Allemagne sur une GT86 / BRZ ?  
 
c'est assez significatif, je ne comprends pas pourquoi ..

 
 
Surcroît d'image où tout ce qui dépasse 90cv en France est considéré comme un bolide, et plus sérieusement, l'absence de malus en Allemagne qui évite les surcôtes en occaz où les mecs compensent le gros malus sur le neuf.

 
Il y a aussi une sorte de Malus en Allemagne, dépendant du rejet de co2 lors de l'achat.
Mais on est très loin des montants français.
 
114 euros / an pour la mienne par ex.

Pas mieux, juste que les ventes annuelles sont plus importante et donc plus de décote sur de l'occasion.

Mais tellement. Les discussions aux repas de famille ou le tonton Roger a acheté une c3 de 110cv et tout le monde qui commente sur le le fait que ça doit arracher, j'en ai encore mal à l'intérieur de la joue.

Bon, je suis sûr que vous vous faites moins chier que moi, mais moi je suis bavard
 
Le G, et après ?
 
A l'été, le G aura 3 ans, et ce sera pour lui le moment du départ. Il va donc falloir trouver quoi garer dans mon box, et ce n'est pas évident non seulement de passer après un morceau pareil, mais aussi de me plaire. J'suis hfrien, j'aime rien.
D'abord le bilan du G, ses avantages, ses inconvénients et par conséquent quelques prérequis pour la prochaine.
 
Le G n'étant pas particulièrement subtil (son proprio non plus, ne niez pas, je vous ai entendu le penser d'ici), les deux listes sont faciles à faire (dans le désordre):
 
POUR
- sa gueule, son côté OVNI, l'impression de robustesse inattaquable qui permettrait de traverser un feu de forêt brésilien ou de couper la route d'un ouragan sans la moindre inquiétude;
- corollaire, les capacités en tout terrain, la joie de se prendre pour un instructeur du Camel Trophy en utilisant un pouillème de ce que le brol peut faire (comme pour le gayman, en fait), mais c'est si plaisant de jouer à se faire croire...
- le moteur, Dr Jeckyll et Mr Hyde, qui glougloute du Barry White en relançant le parpaing sans effort, et qui gagne 3 octaves sur une sortie de rond-point ou un effacement de camion sur départementale. Comme a dit un collègue après un prêt de volant: mi tracteur, mi sportive;
- la position de conduite, tant la vue plongeante sur le trafic que la position elle-même. De la place dans toutes les directions (sauf si on veut conduire coudalaportiair, ce que je ne fais pas), et la choie d'avoir beaucoup d'espace entre ma tête et le toit. C'est une position "assis sur une chaise", mais pas la moindre gène pour enquiller 500km.
 
CONTRE
- le châssis, forcément. La tenue de trajectoire est un job à temps plein, la direction est floue, le roulis bien présent, et même avec les gros pneus il y a des réactions bien sèches et pas du tout filtrées sur certains défauts de l'asphalte. Et le mode "sport" est une cata digne de la 106S16 klakay au sol d'un pote de fac question perte de plombages;
- le gabarit. La hauteur qui limite à 2 parkings sur 19 à Freiburg, le rayon de braquage de supertanker dans les manœuvres, surtout pour faire un créneau en ne pouvant se fier qu'aux bips des capteurs (la caméra de recul montre surtout la roue de secours, le PC avant est quelque part derrière les coins des ailes...). Comme tous les éléphants, il n'est pas à l'aise dans les petits espaces. Les petites routes au bord du lac de Côme auront confirmé la chose;
- le bruit. A basse vitesse tout va bien sauf la clim (on y reviendra). Au delà de 80kmh, bruits de roulement (pneus, transmission) et aérodynamiques font qu'on est plus proche de l'acoustique de la Twingo I que de la Phantom VIII;
- des soucis de finition. Passe encore que la façade de la radio vienne de chez Ford, mais l'aluminium de plastique autour du levier de vitesses encore plus toc, bof. Et le combiné d'instruments qui grince... Et le capteur de luminosité mérite une pension d'invalidité (les phares auto à 11h en octobre parce que le ciel est gris...);
- la clim. Elle n'est plus en auto depuis l'achat. Probablement à cause du manque de place entre le tablier et la planche de bord, le bruit de souffle est permanent et désagréable. Du coup, le ventilo est au 2e cran, la température est bonne, et le bruit admissible;
- la pertinence. Ca finit par me chagriner de le prendre pour faire de la voie rapide, où il s'enfile ses 14L/100 en étant moins agréable que la C250 qui buvait presque 3 fois moins;
- le coût. Pas tant le coût de possession que le fait d'avoir beaucoup de fric qui dort au garage pour une sortie d'une heure par semaine. Quitte à ce qu'il ne serve à rien, je préfère que le pognon pourrisse à la banque que dans le garage.
 
Et en partant de là, un cahier des charges incohérent et contradictoire pour la prochaine:
- comme après le gayman, la passion© c'est bien, mais ça ne dure pas. Retour à du flatteur certes, mais qui ne le fasse pas payer. Gabarit de compacte, voiture basse. Pas de çuve. Pas de 20L/100. Pas de 100dB@110kmh. Pas de coffre de 30 litres;
- pas de peintures de guerre, de carrosserie by Mansory, de pop&bang, d'échappement full barouf, de pneus aux flancs de 20mm, aussi remarquable dans le trafic que la A160tdi de tamayr;
- de la couleur. Deux voitures noires, puis deux voitures grises, il est temps de passer à l'excès contraire. Idéalement des teines "profondes" plutôt que du rouge pompier/bleu Estoril/orange DDE, mais pas de nuancier Guernica;
- retour aux petites joies simples, mais sans sacrifices. Un peu comme un type qui s'est acheté une Twingo en 2004, mais en Initiale 75ch, parce que la clim et la possibilité de doubler, quand même, c'est bien;
- 4 places utilisables à l'occasion (donc pas forcément 4 portes), un coffre qui contienne un sac de voyage, un peu de bordel et une caisse de bière ou une paire de cartons de vin sans squatter la banquette AR (une prise 12V pour une glacière serait un plus);
- des équipements de confort "basiques". Un juste milieu entre "nos parents vivaient bien sans clim" et "les sièges massants c'est juste indispensable pour faire plus de 50km": clim, phares et essuie-glaces auto, clé mains libres, bonne sono (qualité, pas volume)...
- un limiteur (ranafout du régulo, adaptatif ou pas);
- un châssis qui ne tasse pas les vertèbres à chaque raccord de bitume;
- pas de cuir (c'est froid en hiver et chaud en été), alcantara über alles;
- de la lumière, un toit panoramique si possible, et qui ne bouffe pas la garde au toit;
- un GPS avec infotrafic ou Airplay quitte à payer une app, et pas de tactile, siouplé;
- un moteur avec assez de répondant pour pouvoir doubler un camion plus la C3 et le Kadjar agglutinés derrière sur une ligne droite ou s'insérer en toute sécurité sur les rocades©. il ne faut pas se voiler la face, se sera fatalement un 4 pattes turbal;
- BVM ou BVA convertisseur, pas de DKG (c'est sans doute génial mais je n'aime pas) ni de robotisation Ducon@Fiat. Si BVA, palettes ou autre pour pouvoir préparer une retrait de permis (le camion ci-dessus) ou avoir du frein moteur.
 
Il en manque encore, mais c'est déjà bien avancé dans le genre de définition du mouton à 5 pattes surtout la gauche...
On peut aussi partir de l'autre bout du problème: la voiture qui me plaît même si ça ne s'explique pas. Disons une Cactus 130ch en Shine, si l'électronique était moins naze, la position de conduite plus avenante, les plastiques plus flatteurs, et si c'était pas du PSA (qui est surpris ? ). Alors, si on essaie de rajouter des avantages sans créer de défauts ?

Plus personne ne discute de ça avec moi j'ai quand même orienté quelque membre de ma famille sur des moteur de +-150ch , car sinon ça rame dur
 

Les prétendantes.

D'abord, élaguons.
- pas d'ancienne, il faut mécaniquer et je n'ai ni l'amorce de début de naissance d'embryon de motivation pour le faire, ni les compétences, ni l'endroit (je suis l'antithèse de LogicSystem, m'voyez ?). Sans oublier des détails comme le confort, la fiabilité et la sécurité. Je suis trop encroûté pour ces conneries
- pas de VAG, même en n'étant pas taliban piechophobe, rien dans le groupe au sens large ne me tenterait plus qu'un équivalent dans une autre marque. Plutôt une 308 qu'une glof, une Alpine qu'une 718, etc.
- pas de japonaise après avoir feuilleté les catalogues et les spécial salon de l'AJ. D'ailleurs à part quelques exceptions (Civic "ovoide" 8e gen, Prelude mk. 3-4-5, Toy Previa (!), NSX) c'est pas trop ma came.
- sur le même principe, rien vu de tentant chez les angliches (la F-Type va être chiante à vivre et chère) ni leur ex colonies (sauf la Mustang, mais je ne suis pas certain de vouloir passer pour un guido)
- pas de grande berline type Talisman ou série 3, on explose plusieurs critères dont la taille voire le coût. Seule voiture haute envisageable, l'Espace V dégage aussi, c'est une grosse voiture moderne et lourde pour pas grand chose, plus les doutes sur la fiabilité tah croustx, l'EDC obligatoire...
Et ainsi de suite...

Bref, en cherchant une compacte un peu dynamique mais pas trop différenciable de la version diesel de base, et après élimination de la Focus moche et mal finie...

Les compactes, choix de base

Megane IV RS 280ch BVM no Cup, 40k€

Pour: un bon renaulteux comme moi ne sera pas impartial, forcément c'est une sorte de retour aux sources (ou à la case départ si on est taquin). La ligne me plaît, toutes les cases praticité/confort semblent remplies, il y a assez de ressources sous le capot et même de quoi faire l'imbécile occasionnellement mais a priori pas pousse au crime comme une C63 (véhuitte AMG 500ch, soude, frer). J'ai roulé la tce130 bosemachin des parents il y a peu, rien vu de rédhibitoire ni en finition (ça reste aux standards généralistes) ni en équipements, ni en confort (à voir ce que donne la RS en bruit et suspattes, évidemment)
Contre: la présentation kékéisante de l'extérieur est limite (ce PC arrière, merde...) donc repérable, avec des détails pas bien malins (les feux de jour en damier...), et si on rajoute la peinture rouge (quel est le con qui a oublié le bleu Iron dans le nuancier? ) c'est un peu extraverti à mon goût (seules autres couleurs, jaune DHL et orange DDE, non merci), sièges "baquets" obligatoires, il y a aussi le léger souci du vol, ça pourrait être un point bloquant (pas envie de rentrer de vacances en train ou en voiture de loc), à voir ce que dit l'assu en terme de stats le moment venu.

BMW m135i F40, 53k€

Pour: remplit aussi bien les cases que la Megane avec plus de flatteries côté finition présentation, sièges baquets heureusement pas obligatoires, multimedia/GPS vraisemblablement plus satisfaisants et surtout gérables à la molette, caresses suaves du fait du logo sur le capot (c'est mal, je sais), transmission intégrale pour les 50km annuels à faire sur de la neige, BVA, dispo en bleu Misano rah lovely (le même bleu que les Rono Express ex-EDF/GDF, certes)

Contre: transmission intégrale donc surconso et risque de casse (coucou Incassable), kit Mansory même si la tronche est la même qu'une 118i (la preuve en image), différence de tarif bien plus importante que l'écart de prestations face à la Megane, tarifs premioume aussi pour l'entretien

... et au fait, à part les compactes ?

Mini Cooper S 3p, 192ch BVM, 38k€

Pour: passage de l'enclume au kart, se fait passer pour simple (le retour aux sensations pures...) et à mi-chemin entre 2 ex (Twingo et C30), performances largement suffisantes, assez de caractère pour être attachante et sans doute pas assez pour devenir pénible.
Contre: on oublie les places AR, coffre rikiki, présentation moins avenante qu'une Megane (à juger celles que je vois garées par chez moi et que je reluque), probablement pas éligible au KAPAF, transition peut être trop brutale et risque de se lasser vite ?

Autres options:
- la même en cab (+2k€, ou +1k€ avec le toit pano de la 3p), bonne idée au moment de la livraison (été puis été indien), probable retour de bâton en hiver (au moment où une 3p pourrait déjà tomber en disgrâce), bruit et isolation ?
- la même en Clubman: genre je suis le client type de l'Astra break mais je suis trop un fou dans ma tête alors j'ai pris une Mini. Exemple parfait d'idée alakon.

Z4 sDrive30i, 258ch, BVA, 57k€ (Sport Line) ou 57k€ (M-Sport)

Chportline, cuir obligatoire, mais bleu juste comme il faut et jantes non racingue disponibles

Aimchport, sièges alcantara mais Bleu Misano (ou rouge...) comme seule teinte valable et jantes (teinte alu) moches

Pour: la Fiat 124 à ma taille, choie de rouler par beau temps pour la virée du dimanche, finition/présentation, coffre vivable, donnera plus envie de la démarrer que les prétendantes évoquées jusqu'ici
Contre: stricte 2 places, tape déjà dans la catégorie "beaucoup de thunes pour peu d'usage", donnera forcément envie d'une 4 places avec un grand coffre sous peu de temps

... et pourquoi pas une Young ?

Volvo C70 II T5, pas loin de 20k€ car j'aime me faire plumer

Pour: paquebot confortable mais pas mou, CC donc presque aussi bien qu'une berline pour les trajets toit fermé, j'aime toujours le style volval de cette époque
Contre: voitures de 10 ans (2005-2013) et kilométrages qui commencent à compter donc bricoles à reprendre, douloureuse si le CC merde, arrive dans la liste en "pourquoi pas" et donc ne devrait pas être là (?)

Avantime V6 dynamique, moins de 10k€ après remise à niveau
(ah, on a failli attendre...)

Pour: depuis le temps que ça me démange c'est le moment ou jamais, c'est suffisamment pratique pour être vivable (sauf les portes) et assez attachant pour rester, entretien à la portée du premier concess Rono venu, pièces dispo et communauté active
Contre: boit plus qu'il avance, il faut dénicher le bon exemplaire au bon moment, tracasseries de vieillissement (donc il va falloir mettre les mains dedans), risque de devoir rentrer sur plateau un jour ou l'autre, portières dans les parkings et garages étroits, et surtout il ne faut jamais jamais jamais rencontrer ses héros de jeunesse !!

Talisman 1.8 TCE

Manta s'est fait virer ou bien ?

Elle est quelque part dans la liste des éliminées

Wat ?

Prends toi la Z4

Ou la Supra

Megane rs la semaine et z4 le week end.
Ou alors le nouveau G

Manta , 3er touring avec un L6 turbo ça remplie toutes les case non ?
 

Il veut pas de série 3 il a dit

Je ne vais pas remplacer un G qui cotera encore 80k€ par une série 3 à 75k€ et qui apporte de nouveaux inconvénients: xDrive, taille, tarif.

Avantime, et je suis sérieux.

@Manta : je roule en Clubman, c’est une connerie mais ça fait le taff

Si elles te plaisent toutes autant dans la liste, je prendrais la moins chère à l'achat et à la faire rouler. Ton choix est bien trop large pour démontrer que tu as craqué sur un modèle en particulier. Tu auras certainement autant de plaisir au volant de L'avantime que de la série 1.  
 
Pourquoi dépenser beaucoup d'argent dans un truc qui ne te plait pas plus que ça.    
 

Tu pointes la maintenance chez BM, faut voir le surcout "M" mais franchement c'est une marque avec laquelle j'ai plutôt un bon feeling en garage. Elle serait même facilement en tête de liste de mes expériences perso.

Une GT86 turbo et c'était bon.
4 places occasionnelles. Marante. Pas délirante mais pas trop sage non plus... Coute rien à faire rouler.

Si je mets de côté l'Avantime.

C'est la Mini qui m'attire le plus. Ça dépend de l'usage, ton dos de quinqua supporterait le châssis de kart ?

Visiblement ils se sont dis que quitte à mettre un vrai moteur autant acheter une Z4 et la rebadger dommage car effectivement une gt,86 de 259-280 chevaux avec du couple c'était une bonne idée.

 
+1
Ensuite la Renault, le Z4 remonterait nettement si en 6 cylindres.
 

 
Il y a de ça, mais même à 225-240 poneys ça le ferait je pense.
Je suis vraiment resté sur ma faim niveau moteur sur cette bagnole. Sans chercher une bombe, là c'est très "lisse" voir mou, pas du tout rageur en tout cas.
Ou alors elle avait la gangrène.

Elle était rodée ?  

+1
 
Une Supra + une Avantime / Megane RS en daily.

Jvais me faire jeter des pierres noirlamer mais pourquoi pas une belle S3/RS3 en occasion récente?

JÖr : https://www.automobile.fr/Voiture/A [...] 39901.html

https://www.automobile.fr/Voiture/A [...] 95422.html

(après relecture de ton Cdc la S3 convient mieux que la RS3)

Je propose une caisse qui coche toutes les cases, 2 variantes en fait.
 
BMW Série 4 finition sport ou luxe (pas d'exhuberance), en 2rm, intérieur tissu (pour l'alcantara je pense qu'il faut viser la finition M) et avec un choix correct de moteurs essence.
 
Soit en coupé avec TO.
Soit en coupé / cab.

Manta en  RS3    
 
L'Avantime en seule voiture je l'envisage pas, donc pour moi Megane RS, mais j'assume le côté kéké quand même très prononcé   .
 
J'adore la c70, mais bon faut entretenir uyne voiture pas encore Yougtimer et pas récente non plus, elle à un peu les fesses entre deux époques.

Tu sais que je vais me faire des noeuds au cerveau au volant de ce truc, hein ?
"est-ce qu'il va démarrer?"
"et si il démarre, est-ce qu'il arrivera à destination ?"
"mon dieu, ce clonk, c'est sans doute le train avant qui se désolidarise du châssis"
Bref, les soucis classiques du possesseur de Citron SM / RX7 / Jaguar XJS...

Oui, mais c'est une connerie

Je suis quadra
Et c'est un des défauts de la mini, qui en a d'Autres.

Alors justement... Si je les mets toutes dans le garage c'est m135i ou Megouze, l'une étant plus valorisante et l'autre apportant le côté libérateur de la bagnole de généraliste.
Ensuite, c'est mon côté obsessionnel (alias "au fait, et pourquoi pas un Evoque diesel cab ?" ) mélangé à mon éducation luthérienne par accident (pas de plaisir sans avoir mauvaise conscience) qui me fait envisager les autres. La (les) Mini c'est une très mauvaise idée pour mon cas. Quand j'en vois une dans le rue je vois bien que ça ne m'attire pas: trop petit, intérieur bof, etc. Et quand j'en ai marre d'être trop rationnel, paf, je regarde une connerie genre Z4

Pas de lapidation: c'Est niet parce que je préfère la beuhmeuh ou la Megane. Mais plutôt une S3 qu'une A35AMG

C'est pas idiot mais l'ancienne est morte (et la présentation, surtout l'intérieur, a pris un vilain coup de vieux) et la nouvelle a ce nez ... enfin ce nez, quoi.

C'est quand même dommage:
Ph1 + 60kkm, ça donne moyennement envie. Le prix est en revanche appétissant

 
Ouais après c'est quand même 40k
 
J'avoue que j'ai essayé de trouver des annonces principalement avec des couleurs sympa, gonzesse stayle
 
 
La S3 par contre pour le coup est vraiment sympa je trouve

Faut arrêter avec le xDrive, oui, incassable n'a pas eu de chance, mais 95% n'ont jamais eu de souci (faut juste forcer BeuMeuh à faire une vidange- non préco- de la boite de transfert à 80k quoi)...
 
De ta liste je prends le Z4, si 4 places nécessaires la Volval
 
Hors liste plein de trucs en 6 cylindres

Comme l'Avantime est envisagé, je trouve la C70 I bien plus attirante. Et il y a de sacrés coloris.  

 
La béhème avec le bleu qui va bien