Vu qu'on parle "à bas régime", on peut déduire la puissance du couple qui découle lui-même de la cylindrée, en particulier sur un atmo

Au dessus de 1500-2000trs/min, un atmo doit déjà sortir 80-90% du couple max (cylindrée*100-110 Nm) non ?

Je pense vraiment que ceux qui me disent qu'un 2.7 est un peu creux pour conduire tous les jours doivent avoir un souci quand même
Même en bas du compte-tour, tu dois sortir plus de puissance (pour faire plaisir à Gabii) que Josiane avec son 3008 Hdi sur lequel elle passe les rapports à 2100trs/min, et pour les 5% du temps où t'as pas assez de chevaux comme une insertion, tu claques 2 rapports et basta.

En tout cas, que ce soit avec la Clio (2.0l) ou la Sub (DEUX LITRES CINQ, et le TURBO ne pousse pas avant 3000trs GANG), je me suis jamais dit que la voiture ramait dans une optique "je conduis en gardant mes points", et je dépose déjà 90% du parc en reprise

tu oublies à charge équivalente, ou bien?

tu oublies à charge équivalente, ou bien?

Tu a tout à fait raison, mais je n'aime pas du tout les imprécisions sémantiques de ce genre là (couple pour parler de puissance à bas régime) parce qu'elle amène inutilement de la confusion, dans un domaine qui n'en a pas besoin.  
 
Si cette confusion n'existait pas, on aurait pas tous ces débats idiots qui mène à rien  
 
Mais on va encore me dire que je suis élitiste etc

un moteur atmo correct va te donner le max de couple dans la moitié de sa plage disponible. pour un sural ça va dépendre de la taille de l'escargot qui va devoir compenser au minimum l'aspiration naturelle.

Ah on joue au jeu de la phrase qui n'a aucun rapport avec le post que l'on quote ?

Il est évident que quand on compare l'accélération d'une voiture, on parle à pleine charge. Sinon ça revient à parler de carto pédale et ça devient à la fois inutile, et en plus chiant

Ah on joue au jeu de la phrase qui n'a aucun rapport avec le post que l'on quote ?

Ah, on joue au jeu de la réponse la plus péremptoire pour poser ses couilles ?

Ah, on joue au jeu de la réponse la plus péremptoire pour poser ses couilles ?

ça je suis bien d'accord, mais en tant que conducteur et au ressenti, si j'appuie à moitié et que j'ai déjà 80% c'est à peu près pareil que si j'appuie à fond et que j'obtiens "seulement" 100%, alors qu'à moitié si j'obtiens seulement 50% c'est différent.
je ne sais pas si je suis clair

Si cette confusion n'existait pas, on aurait pas tous ces débats idiots qui mène à rien  

 
Ouais mais faites le en chanson (en y incluant si possible gatt et sa princesse )

Oui voilà, après c'est purement une question de ressenti et de mappage pédale, il n'y a qu'à voir les modes sport qui rendent les pédales moins progressives pour augmenter la sensation de reprise.

Sur la MiTo le mode "Dynamique" était très comparable au papillon de la Fiesta V et le mode "Normal" était carrément invivable avec sa réponse linéaire

Inutile de dire que sur la 2 qui arrive, bizarrement, c'est pas linéaire non plus

En parlant de mx5 ...
 
Une nouvelle venue dans le garage
 
http://reho.st/self/45fd834643257d [...] 5218eb.jpg
 
Une NC ST élégance pack avec la clim (indispensable ).
110000km.
 
Moteur 2.0    
 
http://reho.st/self/13672e4ea2bcf3 [...] 81b94e.jpg
 
Je voulais absolument un intérieur marron Et c'est pas simple à trouver
 
http://reho.st/self/fc0f6a67b6b869 [...] 2a2a3f.jpg
 
Ca marche plutot bien
Conduisant un turbomazout toute l'année, le Koople du 2 litres est appréciable.
 
Première modification, les essuie-glace action à 3e.
Meilleur aérodynamisme
 
http://reho.st/self/52e333386e4824 [...] a303fb.jpg
 
Quelques micro-rayures que j'ai rapidement rattrapées.
Sièges un peu craqués, là aussi rattrapé.
 
Déjà fait :
- Vidange direction assistée
- vidange liquide de frein
 
A venir :
- CT
- Vidange moteur, boite et pont
- bougies
- Liquide de refroidissement
- abaissement du siège conducteur, je touche le toit !
 
Edit : ha oui, elle a un k&n avec admission en façade

Oui voilà, après c'est purement une question de ressenti et de mappage pédale, il n'y a qu'à voir les modes sport qui rendent les pédales moins progressives pour augmenter la sensation de reprise.  
 

mais pas que qd même, je parlais plus haut de la différence de ressenti entre un atmo et turbo.
admettons que je me place à 3000 en atmo pile poil au début du couple max, tu qd meme plus de puissance disponible qu'un turbal avec un couple max comparable mais disponible entre 1500 et 3000 puis qui chute ensuite.
 
Ce ressenti + celui de la pédale, c'est ça qui fait les remarques et les débats :
- "il a rien dans l'sac" (aux vitesses légales car la plupart des essais se font dans ces conditions)
- "il pootre ton moteur" (mais seulement à partir de 130)
 
à çà tu ajoutes la bande son et tu peux obtenir un ressenti positif ou négatif qui n'a rien à voir avec les chiffres. La plupart des gens que j'ai emené dans mes 2 autos ont cru que ma beetle avait une plus forte accélération à cause du son un peu libéré et les supattes en bois. Pourtant ya 150ch de différence et presque le double de couple dans le V8.

Certes, mais un moteur turbo avec un couple qui chute après 3000 tr je sais pas si ça existe
 
Et encore une fois, tu parle de couple, en précisant les régimes etc. Ce serait tellement plus simple de parler de puissance.  
 
Turbo ou pas, a 3000 tr, c'est le moteur le plus puissant à ce régime qui poussera plus (avec le même poids évidement). Sur la perfo globale jusqu'au rupteur, ce sera celui qui aura la puissance moyenne le plus élevée entre le régime de reprise et le rupteur qui fera le meilleur chrono.  (a peu près mais ça sert à rien de rentrer plus dans les détails ici).  
 
Le ressenti c'est encore autre chose comme tu le souligne. Le temps de réponse, le bruit, les vibrations etc jouent énormement.

 
 
C'est d'ailleurs le genre de truc qui doit bien être marrant à bidouiller  
 
Et ça pourrait être une business pour les reprogeur, tu prends 700 € pour une map pédale injectée en 3 min  

une simple multiplication suffit mais je conçois ton approche

une simple multiplication suffit mais je conçois ton approche

Certes, mais un moteur turbo avec un couple qui chute après 3000 tr je sais pas si ça existe
 

500nm*3000 tr = 1 500 000 ch ²
 
Pourquoi se faire chier à faire une multiplication, qui rends les chiffres non parlants, alors qu'on a une unité parfaite qui décrit directement le phénomène ?

115kg d’écart entre un Z4 3.0 Si 2008 coupé et cabriolet en faveur du premier (1310kg vs 1425kg)  
 
http://www.larevueautomobile.com/f [...] Coupe_1484

ça dépend de la taille de l'escargot comme je l'ai dit au tout début.
un p'ti escargot va charger rapidement en bas du compte tour puis les tr.min vont prendre le relais qd le débit deviendra "insuffisant".  
maintenant, les constructeurs montent 2 escargots (un p'ti et un gros) ou un compresseur+turbal sur les petites cylindrées pour obtenir la même sensation que sur un gros litreux qd tu charges au max. et les memes avantages dans les charges partielle qu'une petite cylindrée.

Il est évident que quand on compare l'accélération d'une voiture, on parle à pleine charge. Sinon ça revient à parler de carto pédale et ça devient à la fois inutile, et en plus chiant

Le bruit des Turbos sont pas toujours moins bien que ceux des atmos.
Personnellement je préfère le son de l'Impreza P1 d'un ami. Que le AU bruit de ma 635CSI.
Même si les 2 sont sympa.

500nm*3000 tr = 1 500 000 ch ²
 
Pourquoi se faire chier à faire une multiplication, qui rends les chiffres non parlants, alors qu'on a une unité parfaite qui décrit directement le phénomène ?

Oui je sais l'influence du design turbo sur le comportement moteur, je dis juste que ça n'existe pas ou presque. Surtout de nos jours.  
 
Exemple :  
 
http://staticclub.caradisiac.com/1 [...] mg.png?v=6
 

 
Le "Marchefor" ?  

c'est une courbe théorique que tu me montres là  je peux te sortir une vraie celle de mon 1.8T en k03 (si je remets la main dessus ).
la courbe de couple ressemble plutôt à une "parabole" inversée qui monte fort au début puis descend gentiment par la suite  pour chuter vers 5000.

C'est une courbe théorique oui, toujours est il que la courbe réelle est à couple constant elle aussi  
 
Sans vouloir utiliser d'argument d'autorité, c'est pas là ou je veux en venir, mais je sais très bien à quoi ressemble une courbe de couple/puissance d'un moteur atmo, turbo, tgv etc.  
 
Sur une moteur comme la clio par exemple, la partie haute de la parabole est aplatie, dans ce cas pour préserver la BV.

mais c'est voulu par la carto qui limite la pression à la pression de consigne, pour cela il suffit de couper sur le régulateur de pression (N75) pour un turbal. et d'aller descendre l'avance ou l'ouverture pap pour un atmo. Moi je parlais dans un cadre général sans parler de carto.  
 
sinon, on est bien d'accord

Parler d'un moteur sans parler de carto c'est inutile.

 
Le mec arrive à emmerder 2 générations au dessus de lui    
 
Sinon votre discussion à grand coup de chiffres de couple sans contexte est rigolote

 
Ah ok    
Ca n'a rien dans le cul en effet, mais une sonorité plutôt cool, en daily ça me parait très bien.
 

 
L'Exige était partie non, la dernière fois que je suis venu lurker sur le topic ?
Faux plan ?

j'amène peu de gens en SDS avec ma voiture plaisir car je ne la sors pas très souvent. Mais avec le S4 déjà, les proches autre que madame et les enfants qui ont l'habitude  c'est toujours les même réflexions :
- ça sers à rien d'façon, on peut plus rouler  
- ça consomme, pollue (rayer la mention inutile ou pas)
- piège à points de permis
- on va faire un casse avec
- tu vends de la drogue
- tu t'la pêtes, grandi un peu
alors qu'IRL rien de tout ça , ah si j'en ai rien à cirer de toutes ces remarques.

 
L'insulte suprême bordel il y a plus de respect ici
 
J'ai pas besoin de truander sur les départs pour mettre des fessées à tout ce qui roule
 
@Ulaw ça marche tellement for que maintenant que compte en année lumière

l'unité parfaite c'est le kw
pasque après on peut encore débattre sur la puissance à la roue et au villo alors que le couple lui est invariant dans la transmission ²

Exemple :

http://staticclub.caradisiac.com/1 [...] mg.png?v=6