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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°39863468
campi
V8 FTW
Posté le 22-10-2014 à 18:31:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zephiel a écrit :

 

A vérifier mais la logique devrait être : "est-ce que ça modifie la conformité administrative ?" et "est-ce que ça va à l'encontre de ce que préconise le constructeur ?" et le juge (en dernier recours) tranchera.

 

Grosse discussion sur les RHD converties par exemple. Administrativement, pas de soucis car l'emplacement du volant ne fait pas partie du coc. PAr contre c'est une modif assez importante, donc on pourrait envisager un eassurance qui cherche la petite bête par là. L'expertise trancherait, je pense.

 

Ok donc autant rouler au tiers dès qu'on à la moindre modif sur sa voiture dans ce cas?


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
mood
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Posté le 22-10-2014 à 18:31:17  profilanswer
 

n°39863490
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 22-10-2014 à 18:34:11  profilanswer
 

Non, parce que l'expertise sera poussée uniquement en cas d'accident corporel -grave-
Même en étant assuré au tiers, si tu as un accident et que tu tues quelqu'un, ton assurance marchera pas et tu payeras toute ta vie. Tous risques c'est pareil.
Après si t'as un accrochage lambda, l'expert vérifiera les dégâts mais pas les modifications de la voiture, donc ton assurance marchera.


---------------
Championnat GT Sport
n°39863512
alanou
Remembering M.P.
Posté le 22-10-2014 à 18:36:51  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Grosse discussion sur les RHD converties par exemple. Administrativement, pas de soucis car l'emplacement du volant ne fait pas partie du coc. PAr contre c'est une modif assez importante, donc on pourrait envisager un eassurance qui cherche la petite bête par là. L'expertise trancherait, je pense.


 
 
Ne fait pas toujours partie du CoC en fait, il arrive que les modifs LHD/RHD soient assez lourdes pour que les homologations soient différentes

n°39863527
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-10-2014 à 18:39:49  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
 
Ne fait pas toujours partie du CoC en fait, il arrive que les modifs LHD/RHD soient assez lourdes pour que les homologations soient différentes


 
Ok :jap:
 
Oui ça parait logique.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39863568
campi
V8 FTW
Posté le 22-10-2014 à 18:44:51  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Non, parce que l'expertise sera poussée uniquement en cas d'accident corporel -grave-
Même en étant assuré au tiers, si tu as un accident et que tu tues quelqu'un, ton assurance marchera pas et tu payeras toute ta vie. Tous risques c'est pareil.
Après si t'as un accrochage lambda, l'expert vérifiera les dégâts mais pas les modifications de la voiture, donc ton assurance marchera.

 

C'est cool je viens de voir que mes ferrodo ds2500 sont pas homologuées :D

 

Donc autant rouler sans assurance :o

 

Plus sérieusement j'ai justement modifié le freinage parce que je trouvais que ça manquait de mordant d'origine. Alors dans le cas de l'exemple plus haut je comprends bien mais pour mes plaquettes ce n'est pas le cas ça freine que ce soit froid ou chaud et mieux que l'origine. Donc pour être légal il faut rouler avec une voiture moins sécurisée c'est très intelligent...


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°39863589
alanou
Remembering M.P.
Posté le 22-10-2014 à 18:47:52  profilanswer
 

C'est pareil; c'est certes pas homologué, donc l'assu va tiquer en disant que ca peut être la cause, mais elle devra PROUVER que ca a entrainé l'accident.
Sur des DS2500 qui freinent bien à froid/mouillé, ca sera tendu de leur mettre la faute dessus, sur d'autres qui peuvent freiner moyen à froid... ca peut être un peu + risqué

n°39863627
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-10-2014 à 18:50:42  profilanswer
 

Surtout s'ils sont pas homologués parce qu'ils freinent trop forts justement.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39863654
Jambier
Posté le 22-10-2014 à 18:53:50  profilanswer
 

C'est dommage qu'en France il n'y ait pas moyen de faire "valider" les modifications.
 
Je parle de modifications légère, une bête reprog par exemple.

n°39863682
Pat4tor
Posté le 22-10-2014 à 18:57:50  profilanswer
 

Comme l'a dit alanou même si l'expertise décide que tu es en tort à cause de modifications, il faut que l'assurance arrive à prouver que ces derniers sont la cause du drame. Oui j'utilise "drame" parce qu'il faut au moins un mort (ou blessé grave) pour en arriver là... Et il faut que ça soit le responsable : si le mec a traversé sans regarder et que tu le percutes mortellement, m'étonnerait que l'expert cherche s'il y a eu une reprog... Ça n'a aucun lien avec le type d'accident. Encore plus s'il y a des témoins

Message cité 1 fois
Message édité par Pat4tor le 22-10-2014 à 19:00:09
n°39863814
Nauhar
Et hop TT
Posté le 22-10-2014 à 19:18:36  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
En fait faut lire le comm de presse; c'est un chassis "sport" qui est une option sur les megane coupé normales, mais pas le chassis GT fait par Renault Sport avec des morceaux de MRS dedans.
Celà dit je savais pas qu'il y'avait une option chassis sport dans certains pays sur les megane normales


 
Effectivement j'ai vu ca aussi dans l'article, avant ca je pensais que c'était le même, ca veut donc dire 4 chassis en tout [:implosion du tibia]
 
En tout cas c'est pas le chassis basique qui est dans les GTLine (et ca se sent à la conduite) :jap:


---------------
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mood
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Posté le 22-10-2014 à 19:18:36  profilanswer
 

n°39863887
Jambier
Posté le 22-10-2014 à 19:29:22  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :

Comme l'a dit alanou même si l'expertise décide que tu es en tort à cause de modifications, il faut que l'assurance arrive à prouver que ces derniers sont la cause du drame. Oui j'utilise "drame" parce qu'il faut au moins un mort (ou blessé grave) pour en arriver là... Et il faut que ça soit le responsable : si le mec a traversé sans regarder et que tu le percutes mortellement, m'étonnerait que l'expert cherche s'il y a eu une reprog... Ça n'a aucun lien avec le type d'accident. Encore plus s'il y a des témoins


 
Je sais pas, quand tu percutes un mec on te fou en GAV quand même.
 
Enfin, le cas d'une connaissance:
 Moard qui double à l'aveugle un camion en face [:basarab ier intemeie]
 Le mec voit la connaissance en face, pile, et se vautre
 La connaissance lui roule dessus, moard mort
 
Déjà il était en état de choc, mais en plus prise de sang, Gav , vérifications des papiers, CT etc...

n°39863915
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 22-10-2014 à 19:33:09  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Surtout s'ils sont pas homologués parce qu'ils freinent trop forts justement.


T'es sûr ? :o
 
Le pb des plaquettes racing est d'avoir un coef de friction minable à froid d'où un freinage merdique.  Défaut qui ne pose pas pb sur piste, mais sur route ouverte en sortie d'autoroute (pour prendre le cas extréme)  cça peut devenir problématique :o
 
Chez EBC, les bleues ne sont pas homologués par exemple. Pour la perf en étant homologué, faut tapper dans les yellows qui ont un coef à froid équivalent à l'origine, mais leur coef de friction augmente beaucoup avec la chaleur>
 
 
 
Me fait penser au Porsche avec l'option céramique, ça freine bien mieux que l'origine, ça peut surprendre au CT, et c'est pourtant homologué :o  


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°39863916
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-10-2014 à 19:33:09  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Je sais pas, quand tu percutes un mec on te fou en GAV quand même.
 
Enfin, le cas d'une connaissance:
 Moard qui double à l'aveugle un camion en face [:basarab ier intemeie]
 Le mec voit la connaissance en face, pile, et se vautre
 La connaissance lui roule dessus, moard mort
 
Déjà il était en état de choc, mais en plus prise de sang, Gav , vérifications des papiers, CT etc...


 
Il avait des plaquettes homologuées j'espère :o


Message édité par GenyaB le 22-10-2014 à 19:33:49
n°39864076
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-10-2014 à 19:56:09  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :


T'es sûr ? :o
 
Le pb des plaquettes racing est d'avoir un coef de friction minable à froid d'où un freinage merdique.  Défaut qui ne pose pas pb sur piste, mais sur route ouverte en sortie d'autoroute (pour prendre le cas extréme)  cça peut devenir problématique :o
 
Chez EBC, les bleues ne sont pas homologués par exemple. Pour la perf en étant homologué, faut tapper dans les yellows qui ont un coef à froid équivalent à l'origine, mais leur coef de friction augmente beaucoup avec la chaleur>
 
 
 
Me fait penser au Porsche avec l'option céramique, ça freine bien mieux que l'origine, ça peut surprendre au CT, et c'est pourtant homologué :o  


 
Je crois bien qu'il y a une valeur maximale pour l'homologation mais je veux bien des sources (qui me donnent raison ou tort peu importe :D )


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39864161
Gum
Evadé fiscal
Posté le 22-10-2014 à 20:07:50  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :


T'es sûr ? :o

 

Le pb des plaquettes racing est d'avoir un coef de friction minable à froid d'où un freinage merdique.  


Je crois qu'ils testent le freinage à froid, effectivement... mais aussi la force de freinage qui doit être proche de l'OEM (±15%, de mémoire)
Il faudrait que je remette la main sur la ECE-R90 :o


Message édité par Gum le 22-10-2014 à 20:08:02
n°39864235
chin jo
Posté le 22-10-2014 à 20:16:12  profilanswer
 

Ce n'est pas parceque la puissance est donnée à 10% que ça autorise toute m9dif dans la limite de 10%.
La programmation fait partie de la voiture, si la carto est pas constructeur sur le modèle c'est pas bon.
 
Pour les homologuations de plaquettes tierces c'est peut être plus chaud que de dire "chez moi ça freine mieux c'est des cons de pas les valider".
Peut être que le fabriquant ne veut pas payer la certif.
Peut être que le produit ne tient pas la certif pour des raisons plus ou moins logiques.
Mais ça pour en avoir une idée sur un forum... :/ Faut être de la boite pour le savoir.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39864565
Pat4tor
Posté le 22-10-2014 à 20:48:05  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Je sais pas, quand tu percutes un mec on te fou en GAV quand même.
 
Enfin, le cas d'une connaissance:
 Moard qui double à l'aveugle un camion en face [:basarab ier intemeie]
 Le mec voit la connaissance en face, pile, et se vautre
 La connaissance lui roule dessus, moard mort
 
Déjà il était en état de choc, mais en plus prise de sang, Gav , vérifications des papiers, CT etc...


 
Bin c'est la loi dès lors qu'il y a un crime ou délit de commis. Là il y a mort d'homme donc forcément faut garder la personne sous le coude, pour monter l'enquête... Après attention la GàV c'est aussi pour préserver tes droits (appel à un avocat, membre de ta famille/amis, si tu veux voir un médecin, etc). C'est pas forcément direct au cachot et interrogatoire musclé (ça arrive parfois :o )

n°39864682
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-10-2014 à 20:58:45  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :


 
Bin c'est la loi dès lors qu'il y a un crime ou délit de commis. Là il y a mort d'homme donc forcément faut garder la personne sous le coude, pour monter l'enquête... Après attention la GàV c'est aussi pour préserver tes droits (appel à un avocat, membre de ta famille/amis, si tu veux voir un médecin, etc). C'est pas forcément direct au cachot et interrogatoire musclé (ça arrive parfois :o )


 
 :jap:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39865046
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-10-2014 à 21:23:28  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Pour les homologuations de plaquettes tierces ... Peut être que le fabriquant ne veut pas payer la certif.


Cherchez pas, c'est 99 fois sur 100 cette raison là.
Une certif, ça coûte du pognon. Si le fabricant n'est pas sûr de s'y retrouver parce que le marché est trop petit, il ne fait pas la certif.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39865586
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 22:01:25  answer
 

Shooter a écrit :


Cherchez pas, c'est 99 fois sur 100 cette raison là.
Une certif, ça coûte du pognon. Si le fabricant n'est pas sûr de s'y retrouver parce que le marché est trop petit, il ne fait pas la certif.

 

C'est exactement la raison pour laquelle les sti de 2006 à aujourd'hui se retrouvent avec les mêmes plaquettes d'origine que les 806  [:payoknay]
Mais facturées 2.5x le prix chez sub que chez PSA...

n°39865928
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 22-10-2014 à 22:28:41  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Déjà il était en état de choc, mais en plus prise de sang, Gav , vérifications des papiers, CT etc...


 
Conducteur choqué, pas en état de choc.
L'état de choc est une alimentation en sang insuffisante des organes provoquée par une hémorragie massive, brulure importante, infarctus et joyeuseté de ce genre.
Rien a voir avec un état psychologique, erreur abondamment diffusée par des journalistes ignards [:sachaguitry]


---------------
Le monde moderne: Subir un bullshit job pour rembourser un crédit qui a servi à acheter des choses dont nous n'avons pas besoin senser impressionner les gens que nous n'aimons pas
n°39866400
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 22-10-2014 à 23:06:30  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Cherchez pas, c'est 99 fois sur 100 cette raison là.
Une certif, ça coûte du pognon. Si le fabricant n'est pas sûr de s'y retrouver parce que le marché est trop petit, il ne fait pas la certif.


Nan mais stop, les plaquettes en question pour les avoir essayés, les premiers freinages à froid font peur.  C'est pas pire que des disques et plaquettes carbone qui eux ne freinent pas du tout, mais ça reste clairement en dessous des perfs d'origine.
 
Et puis bon dire qu'ils veulent/peuvent pas payer des certifs, alors que y'en a pour toutes les autres gammes...  On parle pas de bosal là
 
Sans parler du fait que pour ceux qui font exclusivement de la piste, ils vont chercher ces plaquettes là en particuliers, et je doute fort qu'ils les favorisent juste car y a marqué nh dessus. :o
 
#freine fort  [:topac de canard:2]  
 
Ton discours est vrai, mais surement pas pour le cas présent.


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°39866508
Zoreil
Posté le 22-10-2014 à 23:15:40  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Rien a voir avec un état psychologique, erreur abondamment diffusée par des journalistes ignards [:sachaguitry]


 
Ignares.

n°39866687
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 23:36:28  answer
 


 
 
 [:the mac:3]

n°39866889
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-10-2014 à 00:18:48  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Et puis bon dire qu'ils veulent/peuvent pas payer des certifs, alors que y'en a pour toutes les autres gammes...  


Ferodo, ils ont 3 gammes, pour faire simple : Premier, DS Perf et Racing.
Seule la gamme Premier et certaines références de la gamme DS Perfomance (rangées dans la catégorie "car tuning" sur leur site...) sont homologuées ECE R90. Pas parce que "les plaquettes freinent pas à froid", mais bien parce que le marché de la DS2500 est ridicule comparé au coût que représente une homologation européenne.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39866891
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-10-2014 à 00:19:27  profilanswer
 


De mémoire, c'est pareil avec les disques des Evo 7/8/9, c'est des disques de 806. :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39867313
alanou
Remembering M.P.
Posté le 23-10-2014 à 08:00:52  profilanswer
 

http://www.leboncoin.fr/voitures/716851297.htm?ca=12_s
 
sérieusement, la cote a autant morflé que ca ces derniers mois ? :??:

n°39867337
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2014 à 08:10:08  answer
 

alanou a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/716851297.htm?ca=12_s
 
sérieusement, la cote a autant morflé que ca ces derniers mois ? :??:


 
Quand tu sais que l'embrayage est on consommable qui a une espérance de vie de 6000km si tu ne fais pas de piste ni de bouchons et qu'il te revient à 7.000€ MO comprise...
C'est comme si t'achetait une MRS à 15.000€ et que tous les ans tu devais lâcher en plus de l'entretien 2700€. Je trouve pas ça très joyeux comme idée :o

n°39867358
sniperr
Posté le 23-10-2014 à 08:19:12  profilanswer
 

Je préférerais la même en boîte manuelle ;-)


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°39867379
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2014 à 08:26:27  answer
 

J'ai pas de retour en boite manuel, l'embrayage tient mieux du coup ?

n°39867406
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 23-10-2014 à 08:32:58  profilanswer
 

alanou a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/716851297.htm?ca=12_s
 
sérieusement, la cote a autant morflé que ca ces derniers mois ? :??:


Le mari d'une connaissance du boulot en a acheté une à ce prix là il y a 6 mois/1 an


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°39867445
alanou
Remembering M.P.
Posté le 23-10-2014 à 08:40:03  profilanswer
 


 
Oh bah je sais, j'ai un mécano Ferrari dans mon cercle de potes  :o  
 

sniperr a écrit :

Je préférerais la même en boîte manuelle ;-)


 
Pareil, mais + rare
 
 
 
Un peu mieux  :o

n°39867484
chin jo
Posté le 23-10-2014 à 08:47:44  profilanswer
 

Il est  vrai que ça prend une tournure "rêve de gosse" abordable. Surtout que c'est une des dernières à me plaire dans leur production...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39867485
Bahamut22
Light is right !
Posté le 23-10-2014 à 08:48:02  profilanswer
 

alanou a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/716851297.htm?ca=12_s
 
sérieusement, la cote a autant morflé que ca ces derniers mois ? :??:


Bizarre cette annonce  :heink:

n°39867488
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 23-10-2014 à 08:48:13  profilanswer
 


 
 [:afrojojo]  
 

alanou a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/716851297.htm?ca=12_s
 
sérieusement, la cote a autant morflé que ca ces derniers mois ? :??:


 
Déjà y'a pas d'immat française dessus. Un détail mais quand t'as 40k€ à claquer t'as pas forcément envie de te faire chier.
Ensuite, je crois avoir déjà vu des prix similaires sur ce modèle.
C'est une Ferrari que j'aime bien, en tout cas.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39867500
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2014 à 08:49:40  answer
 

alanou a écrit :


 
Oh bah je sais, j'ai un mécano Ferrari dans mon cercle de potes  :o  
 


 
Craque alors :o

n°39867587
tomsoft
Posté le 23-10-2014 à 09:05:43  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Déjà y'a pas d'immat française dessus. Un détail mais quand t'as 40k€ à claquer t'as pas forcément envie de te faire chier.
Ensuite, je crois avoir déjà vu des prix similaires sur ce modèle.
C'est une Ferrari que j'aime bien, en tout cas.


 
Etrange  :o  
 
http://www.leblogauto.com/wp-content/uploads/2007/11/cedric/extreme360_1.jpg

n°39867797
Tomate
Posté le 23-10-2014 à 09:29:22  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Non, parce que l'expertise sera poussée uniquement en cas d'accident corporel -grave-
Même en étant assuré au tiers, si tu as un accident et que tu tues quelqu'un, ton assurance marchera pas et tu payeras toute ta vie. Tous risques c'est pareil.
Après si t'as un accrochage lambda, l'expert vérifiera les dégâts mais pas les modifications de la voiture, donc ton assurance marchera.


non l'assurance tiers fonctionne
par exemple sans CT, l'assurance au tiers fonctionne


---------------
:: Light is Right ::
n°39867973
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 23-10-2014 à 09:46:58  profilanswer
 


 
 [:wedgeant:3]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39867983
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 23-10-2014 à 09:48:38  profilanswer
 

Tomate a écrit :


non l'assurance tiers fonctionne
par exemple sans CT, l'assurance au tiers fonctionne


 
l'assurance fonctionne, mais elle se remboursera sur un fond commun d'indemnisation qui n'hésitera pas à frapper à ta porte pour demander des comptes :D


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
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