Reprise du message précédent :
Les variations de couple brutales je dirais même.
Ce qui explique une partie de la mauvaise motricité des turbo gazout.

 
FYP

Quand on regarde les courbes de couples sur les moteurs turbos "modernes" (essence ou 'zout), c'est plutôt l’horizontalité qui est privilégiée, avec une constance sur quasi la moitié de la plage.
(à part sur les moteurs très sportifs essence, of course)

 
Regarde donc le super factories sur la fabrication de la gtr et reviens nous voir après .

Mais pas du tout mon bon monsieur. Tu me parles de la courbe pleine charge.
Quand tu es à 2000 tours/minutes, tranquille, tu n'es pas à 100% du couple, tu n'es pas sur la courbe, hein. Par contre, si tu appuies, modulo le délais turbo, tu vas avoir une relativement brutale variation de la puissance aux roues.

Ca alourdit les trains moteurs, qu'est ce que le poids du train vient faire là dedans?    
Et si le bénéfice/cout est de passer d'une voiture inutilisable hors circuit à une voiture conduisible et vendable je pense que les gens travaillant sur le projet sont suffisamment intelligents pour faire le bon choix.
 

c'est une mode ici de faire semblant de ne pas comprendre? J'ai volontairement grossit l'exemple pour le rendre évident... pas pour tout le monde semble-t-il
 

Raisonnement binaire valable dans le cas d'un objet au déplacement linéaire et avec des forces constantes.
 

Donc elle se comporte mal si elle est trop légère. Avec ton raisonnement on met un v8 de 800hp sur un tricycle, c'est pas grave si c'est inconduisible

Alourdir la loco : améliore la motricité, aucune contre partie négative vu l'usage et le non impact relatif sur la masse globale à tracter. Solution pas conne.
Alourdir une sportive : améliore la motricité, plein d'inconvénients notables et irréfutables. Solution très discutable.
Tu vois le truc maintenant ? Le contexte joue dans la pertinence d'une solution...

Cet edit de fourbe...    
 
Entre ici et le topic voitures pour jeune conducteurs y'a du débat de qualité en ce moment sur la cat auto.  

J'ai décidé d'être gentil

Un mot: compromis.
Si les ingés sont cons au point de mettre de la masse dans la voiture pour rien alors il suffit d'enlever les garnitures/sièges/options inutiles, rabaisser les suspensions, mettre des slicks et... oh wait

J'ai peur de vivre dans un monde où ce ne sont pas les ingés qui font les arbitrages sur des critères purement techniques

C'est bien là où le concepteur est de mauvaise foi. Au lieu d'expliquer que cette masse en plus vient d'un compromis (notamment pour vendre la voiture à plus de gens), il essaye de te faire croire qu'une voiture plus lourde est plus efficace.

 
Sur 2000 tours quoi, ca a l'air souple

 
Oui sur tous les moteurs turbo quoi, ca n'est jamais contrôlable et fin comme un atmo, c'est moins précis à conduire.

Bon il dit que ceux qui sont pas d'accord avec son point de vue sont des amateurs
https://www.youtube.com/watch?v=VhinbRqjbzk#t=1603

 
Bordel    

 
Ca doit etre pour ça que j'ai choisi une voiture légère et puissante, mais qui ne se vend pas beaucoup...
 

 
Je ne fais pas semblant, tu donnes un exemple, il n'est pas bon, j'y répond... Si j'avais imaginé que tu pensais autre chose tu m'aurais reproché d'interpreter !  
 

 
Il y a évidemment plein d'autres paramètres, mais celui ci est quand même la force principale qui s'applique dans le virage, et c'est contre cette force qu'on lutte pour pouvoir prendre ledit virage...  
 

 
Donc une Ariel atom de 500kgs / 500chx est inconduisible ?

Y'a une vieille video d'une course avec une porsche 911 et une catheram sur le nurb, on trouve les videos sur les 2 points de vues, et clairement le mec en Porsche est (parait) en vacance quand le mec en cat se bat avec la voiture en permanence.

Quand tu peine a garder la motricité en sortie de courbe c'est autant de temps de perdu et de potentiel inexploité. Et si pour gripper correctement t'es a mi-gaz le probleme est le meme tu n'arrive pas a tout exploiter.

J'imagine que ca répond a ta question, la voiture n'est pas inconduisible, mais elle est moins exploitable et en plus ca dois etre donné a beaucoup moins de monde. C'est un modele de niche, pas une voiture de serie.

La on revient sur des affirmations avec lesquelles je peux être d'accord.
 
Mais en ne parlant que du poids, une voiture équivalente en puissance / taille de pneus tiendra mieux la route en étant plus légère...  
Par exemple, puisqu'on parle de 911, une GT3 par rapport à une 911 classique

Il n'y a que le poids qui sépare une GT3 d'une Carrera de base et qui explique la différence de tenue de parquet ? Genre les trains roulants, les pneus, l'aéro sont les mêmes ?  

Les forces latérales que le pneu peut fournir augmente avec le poids mais moins vite que les forces inertielles il me semble. La conclusion est simple
.

Après vérification, une 991 Carrera PDK est 30kg plus légère qu'une 991 GT3  

La 911 de "base" à juste rien à voir avec la GT3  
 

Je suis pas sur que l'exemple soit approprié puisque sur la GT3 il y a un travail evident d'aero et cet aero compense la perte de poids a haute vitesse voir plus tout en limitant l'inertie.
 
Mais j'ai bien compris ou tu voulais en venir.

Ah bon ?    

 
Bé oui la gété3 L va plu vite, c 1 voatur de spor

l'une est 2x plus puissante et 3x plus cher que l'autre

Et pendant ce temps là, la 208 T16 fait 800kg pour 800cv et ça a plutôt l'air de marcher cette affaire.

 
Oui mais la n'etait pas le but de la comparaison, ca tout le monde en est conscient

 
 
Oui mais il y a Loeb au volant.  

 
PSA c'est des noobs, a 1.6t elle tiendrait mieux la route.
Idem pour les F1, cette bande d'amateur.

A chaque fois qu'on me reparle d'une bonne voiture lourde qui tient la route, je repense à un vieux en Mercedes 300d qui tenait ce discours.
J'y peux rien, c'est associé à vie, Pavlov en quelque sorte.

Ce n'était pas le cas avant les 991 je crois ?  
Mauvais exemple  

Ceci dit je ne suis pas fan de l'idée d'une GT3 en PDK  

Toujours est il qu'à voiture identique, tu enlèves 100kgs, tu tournes plus facilement & plus vite !

 
Et surtout l'aéro d'une LMP1

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=Dzv [...] e=youtu.be
 
Aurait-il maîtrisé si elle avait été plus légère ?  

Ah ouais il a vraiment fait le cochon la

 
Ouais mais celui en Cat doit nettement plus s'éclater non ?
 
Niveau feeling/sensation/plaisir de conduite, les LIR sont souvent à des années lumières des sportives "next gen" qui sont quasi aussi confortables que des Serie 5 au quotidien. (j'exagère un peu)

vous faites quoi des F1 et des motos ?  
 
Wait ça barde, et c'est léger

 
il passe quand Loeb ?