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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°33051884
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-01-2013 à 10:59:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico65 a écrit :


évidemment, 500kg vs 1t...
sinon les dernières Exige V6 dépassent amplement la tonne... LIR ou pas ? :hello:  
les TVR sont aussi un peu entre les deux


 
Les dernières Exige V6 sont ultra controversées sur les forums Lotus (enfin sur Garage111 pour être précis :o)
 
LIR pour notre époque peut être.
LIR tout court, clairement non !

mood
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Posté le 22-01-2013 à 10:59:42  profilanswer
 

n°33051906
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-01-2013 à 11:01:28  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Mouai...
 
- Double debrayage: Vous faites un vrai DD? Avec passage au point mort etc... ? Le truc chiant, qui perd du temps, et ne sert quasiment à rien? (hors auto de collection)?
 
- TP ou plutôt PP vu les autos actuelles:  Franchement, si c'est pour maximiser le freins moteur sur freinage appuyé, je ne le fait plus depuis que 99% du marché à des freins puissants, faudrait vraiment freiner très fort sur route pour l'utiliser.  Sur des vieilles caisses qui freinent mal pourquoi pas.
 
Ce que j'ai l'habitude de faire dès que je roule un peu dynamique, c'est en effet au rétrogradage de faire un petit TP, un petit coup de gaz pour mettre au bon régime moteur en rétrogradant.  Ca ne prend pas de temps, c'est pas chiant, et j'ai l'impression de ne pas faire souffrir la voiture comme ça.


Sur une Elise à moteur Toyota, le double débrayage est conseillé, voir indispensable sur les modèles compressés, sous peine de voir les synchros de 2 et 3 partir en miettes !

n°33051939
Tomate
Posté le 22-01-2013 à 11:03:09  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


 
chai bien, c'était pour déconner
suis même pas certain qu'un tel monstre soit autorisé sur notre route (pas vendu de toute façon)


faut le permis poids lourd :D


---------------
:: Light is Right ::
n°33052035
Zoreil
Posté le 22-01-2013 à 11:08:26  profilanswer
 

Tomate a écrit :


faut le permis poids lourd :D


 
Un voisin avait un dodge ram, c'est "rigolo" quand je me garais en face de lui, le haut de son capot devait arriver au niveau de mon toit


---------------
What the FUCK ?
n°33052042
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 22-01-2013 à 11:08:57  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Mouai...
 
- Double debrayage: Vous faites un vrai DD? Avec passage au point mort etc... ? Le truc chiant, qui perd du temps, et ne sert quasiment à rien? (hors auto de collection)?
 
- TP ou plutôt PP vu les autos actuelles:  Franchement, si c'est pour maximiser le freins moteur sur freinage appuyé, je ne le fait plus depuis que 99% du marché à des freins puissants, faudrait vraiment freiner très fort sur route pour l'utiliser.  Sur des vieilles caisses qui freinent mal pourquoi pas.
 
Ce que j'ai l'habitude de faire dès que je roule un peu dynamique, c'est en effet au rétrogradage de faire un petit TP, un petit coup de gaz pour mettre au bon régime moteur en rétrogradant.  Ca ne prend pas de temps, c'est pas chiant, et j'ai l'impression de ne pas faire souffrir la voiture comme ça.


 
:jap:


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°33052049
Tomate
Posté le 22-01-2013 à 11:09:15  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


 
Un voisin avait un dodge ram, c'est "rigolo" quand je me garais en face de lui, le haut de son capot devait arriver au niveau de mon toit


taille/compenser/toussa :o


---------------
:: Light is Right ::
n°33052074
Jambier
Posté le 22-01-2013 à 11:10:39  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Sur une Elise à moteur Toyota, le double débrayage est conseillé, voir indispensable sur les modèles compressés, sous peine de voir les synchros de 2 et 3 partir en miettes !


 
 :sweat:  
 
Autant le TP je veux bien que ça se fasse, mais hormis collection auquel cas ça participerais à l'ambiance, et a la conservation de l'auto, devoir faire du DD me gaverait au plus haut point.
 
D'autant qu'une fois encore, hormis collection, une voiture ça vie, ça s'use, ça fini par se jeter c'est normal. (pour autant je fait attention à mes voitures, je les entretiens et je ne les brusque pas)

n°33052132
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 11:14:08  profilanswer
 

magicien96 a écrit :

Sur une Elise à moteur Toyota, le double débrayage est conseillé, voir indispensable sur les modèles compressés, sous peine de voir les synchros de 2 et 3 partir en miettes !


[mode sarcasme] si tu roules en Elise t'as les moyens de tomber la boite et changer les synchros tous les 10.000km, sinon autant rouler en Golf mazout [/mode sarcasme]
tout est question de ce qu'on considère comme un utilisation normale et une pièce d'usure ;)

n°33052283
Lou013
Derp Garage Founder
Posté le 22-01-2013 à 11:24:59  profilanswer
 

Nico65 a écrit :


n'importe quoi. Cherche google : blocage de boite
quant à avoir des vieilles chignoles... oui, je me sens visé. Si t'as les moyens de rouler en caisse neuve tant mieux pour toi, on aura cette discussion avec le mec qui roulera ta NC dans 15 ans ;)


 
Mêmes sur les voitures récentes ça le fait hein... Enfin après chacun conduit comme il l'entend.
 

Zoreil a écrit :


 
Un voisin avait un dodge ram, c'est "rigolo" quand je me garais en face de lui, le haut de son capot devait arriver au niveau de mon toit


 
En cas de crash aussi ça doit être "rigolo" :D


---------------
[topic des lieux abandonnés] | "Sur HFR chacun a raison et les autres sont des cons"
n°33052345
Nauhar
Et hop TT
Posté le 22-01-2013 à 11:28:37  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
Espagnole  [:personne:2]


 
OTAN pour moi :o
 


 
J'en ai vu un sur l'autoprout avec une remorque "haute" et fermée derrière [:ddr555]


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
mood
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Posté le 22-01-2013 à 11:28:37  profilanswer
 

n°33052458
Jambier
Posté le 22-01-2013 à 11:36:09  profilanswer
 

Nauhar a écrit :


J'en ai vu un sur l'autoprout avec une remorque "haute" et fermée derrière [:ddr555]


 
En france il n'y a pas quelque chose en rapport aux essieux? Pas sur que ça se conduise en permis B, mais pour les autres RAM pas de soucis.
Mais perso je prendrais plutôt un Ford Raptor, c'est pas mal.
 
http://gomotors.net/pics/Ford/ford-f-150-svt-raptor-03.jpg

n°33052549
Zoreil
Posté le 22-01-2013 à 11:43:23  profilanswer
 

Lou013 a écrit :

En cas de crash aussi ça doit être "rigolo" :D


 
Voilà, t'as compris mes guillemets :D


---------------
What the FUCK ?
n°33052739
Nauhar
Et hop TT
Posté le 22-01-2013 à 11:55:54  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
En france il n'y a pas quelque chose en rapport aux essieux? Pas sur que ça se conduise en permis B, mais pour les autres RAM pas de soucis.
Mais perso je prendrais plutôt un Ford Raptor, c'est pas mal.
 
http://gomotors.net/pics/Ford/ford [...] tor-03.jpg


 
Ah pas vu le double essieux sur la photo, peut être pas ce modèle exact, mais niveau motorisation c'était le même genre


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°33052792
Tomate
Posté le 22-01-2013 à 11:59:45  profilanswer
 

je vais prendre un SA Marauder :o  
 
http://www.team-bhp.com/forum/attachments/4x4-vehicles/598821d1314170421-ultimate-offroader-marauder-untitled3.jpg


---------------
:: Light is Right ::
n°33053033
Gabii
Posté le 22-01-2013 à 12:20:12  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Mouai...
 
- Double debrayage: Vous faites un vrai DD? Avec passage au point mort etc... ? Le truc chiant, qui perd du temps, et ne sert quasiment à rien? (hors auto de collection)?
 
- TP ou plutôt PP vu les autos actuelles:  Franchement, si c'est pour maximiser le freins moteur sur freinage appuyé, je ne le fait plus depuis que 99% du marché à des freins puissants, faudrait vraiment freiner très fort sur route pour l'utiliser.  Sur des vieilles caisses qui freinent mal pourquoi pas.
 
Ce que j'ai l'habitude de faire dès que je roule un peu dynamique, c'est en effet au rétrogradage de faire un petit TP, un petit coup de gaz pour mettre au bon régime moteur en rétrogradant.  Ca ne prend pas de temps, c'est pas chiant, et j'ai l'impression de ne pas faire souffrir la voiture comme ça.


Alors personnellement :  
 
- Oui, je fais un vrai DD, avec passage au point mort. Et c'est loin de servir à rien, voire point suivant, et surtout avec une boite qui prends un peu d'age c'est bien plus rapide.
 
- Ce n'est pas pour maximiser le frein moteur, mais pour stabiliser la voiture en gros freinage. La problématique est double, lors d'un gros freinage, à plus forte raison avec des voitures capricieuses, il peut arriver qu'on ai besoin de puissance pour rattraper une connerie (tractions), et le DD+TP permet d'être constamment dans les tours. On pourrait se contenter de rétrograder normalement, mais alors il faudrait faire cirer l'embrayage, on est obligé de se concentrer sur ce point, et on n'est plus assez attentif à la qualité de son freinage. Je ne parlerai même pas des contraintes mécaniques que ça engendre.

n°33053059
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 22-01-2013 à 12:22:04  profilanswer
 

Et si on est trop brusque avec l'embrayage sans Dédé, Pépé ou Tes pets, tu shift lock comme une merde et tu tires tout droit (traction) / le cul part (propulsion).

Message cité 1 fois
Message édité par Aragorn Le Rouge le 22-01-2013 à 12:22:49

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°33053639
Fifou63
Posté le 22-01-2013 à 13:27:06  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

Et si on est trop brusque avec l'embrayage sans Dédé, Pépé ou Tes pets, tu shift lock comme une merde et tu tires tout droit (traction) / le cul part (propulsion).


 
C'est ce qu'on appelle le blocage du différentiel. ;)
Et plus il y a du couple moteur, plus le risque est grand.
C'est pas pour rien que les boîtes robotisées des Ferrari(par exemple) font (discrètement) du double-débrayage.

n°33053647
Personne
Mon nom
Posté le 22-01-2013 à 13:27:33  profilanswer
 

Nico65 a écrit :


tu as raison, c'en est pas une. Parce que contrairement à ce que dit Personne, c'est le grand luxe comparé à une Elise, la plupart des NA ont VE, DA, clim...
n'empêche que avec 950kg sans option, c'est pas non plus une Z4 qui frôle les 1t4. Il y a un juste milieu, d'autant qu'elle a presque aucun des inconvénients des LIR


 
Ve oui, la DA c'est rare et la clim ce n'est pas une option mais un accessoire rajouté en concession et en dehors de l'amerique du nord c'est tellement rare que l'on peut dire que ça n'existe pas.
 
Sinon pour comparer à une élise, le coffre de la mx5 est plus petit et la place à l’intérieur est la même. Reste la moquette et la conception/les matériaux plus légers sur l’élise.


---------------
instagram.com/thrillofspeedfr         ThrillOfSpeed.fr         Ecurie-RedFace.fr  
n°33053901
GuardianFo​rceM
Posté le 22-01-2013 à 13:49:45  profilanswer
 


 
:hello:  
 
Je voudrais savoir jusqu'où vous feriez confiance pour un petite sportive essence, vraisemblablement semi-merguez :  
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/423259812.htm?ca=1_s
 
Clairement,  elle est pas chère. J'ai envoyé un mail pour demande de grandes photos et renseignements, mais réponse avec adresse bizarre, langage/grammaire kikoolol, plus de carnet d'entretien.  
 
D'une manière plus générale,  qu'est ce que vous pensez de la 206 RC contre 106 S16, 306 S16, Focus ST phase 1, ou autre (budget moins de 6000/7000 euros, assurable pour 4 permis, daily, cherchant la rage moteur qui manque à ma 306 XS 1.8 16v).
 
 
 :jap:  
 

n°33053935
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 13:52:01  profilanswer
 

rajoute 500 et 1000€ et tu en as des propres. Pas cher les 206 RC avec la concurrence des CRS

n°33054157
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 22-01-2013 à 14:07:29  profilanswer
 

GuardianForceM a écrit :


 
:hello:  
 
Je voudrais savoir jusqu'où vous feriez confiance pour un petite sportive essence, vraisemblablement semi-merguez :  
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/423259812.htm?ca=1_s
 
Clairement,  elle est pas chère. J'ai envoyé un mail pour demande de grandes photos et renseignements, mais réponse avec adresse bizarre, langage/grammaire kikoolol, plus de carnet d'entretien.  
 
D'une manière plus générale,  qu'est ce que vous pensez de la 206 RC contre 106 S16, 306 S16, Focus ST phase 1, ou autre (budget moins de 6000/7000 euros, assurable pour 4 permis, daily, cherchant la rage moteur qui manque à ma 306 XS 1.8 16v).
 
 
 :jap:  
 


Pourquoi semi-merguez? Elle a l'air propre non? :??: J'avais zappé le milieu de ton message :o
Sinon dans ton budget (ou en dessous), les différentes phases de Clio 2 RS sont une autre posiibilité :jap:


Message édité par The North Face le 22-01-2013 à 14:08:24

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°33054365
GuardianFo​rceM
Posté le 22-01-2013 à 14:22:26  profilanswer
 

J'ai conscience des qualités de la RS et de son bon placement en occasion,  c'est juste que Renault c'est No Way pour moi  (Taliban PSA, toussa  :o ).
 
J'hésite à passer sur plus sportif, vu qu'il ne manque que le moteur à ma 1.8 16s à mon sens (bonne geule, châssis dela S16, coûte rien en entretien et assurance au tiers). La différence de prix doit valoir le coup,  sinon je préfère prendre un petit "gros cube"à côté pour les beaux jours.
 
J'ai été déçu de la 206 S16 phase 2 par exemple, bien trop linéaire.  
 
Vous cernez des modèles vers ce que je recherche ou faut-il attendre plus d'ancienneté assurance (0.80 actuellement) et plus de budget?

n°33054545
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 14:33:48  profilanswer
 

si tu aimes les moteurs explosifs, essaye une Corolla TS ;)  
sinon la 206 RC est un bon choix. Il faut trouver un modèle propre, comme dit, c'est plus très cher

n°33054587
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 22-01-2013 à 14:36:35  profilanswer
 

GuardianForceM a écrit :

J'ai conscience des qualités de la RS et de son bon placement en occasion,  c'est juste que Renault c'est No Way pour moi  (Taliban PSA, toussa  :o ).
 
J'hésite à passer sur plus sportif, vu qu'il ne manque que le moteur à ma 1.8 16s à mon sens (bonne geule, châssis dela S16, coûte rien en entretien et assurance au tiers). La différence de prix doit valoir le coup,  sinon je préfère prendre un petit "gros cube"à côté pour les beaux jours.
 
J'ai été déçu de la 206 S16 phase 2 par exemple, bien trop linéaire.  
 
Vous cernez des modèles vers ce que je recherche ou faut-il attendre plus d'ancienneté assurance (0.80 actuellement) et plus de budget?


 
Tu ne préfèrerais pas avoir une voiture ?  [:klemton]  
 
Sinon, chez PSA, la dernière vraie sportive sortie, la 309 GTi 16 non cata  :o


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°33054641
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 14:39:08  profilanswer
 

306 S16 / Xsara VTS pas mal, mais un peu plus vieux que la 206 RC

n°33054761
GuardianFo​rceM
Posté le 22-01-2013 à 14:46:03  profilanswer
 

Peu de Corolla dispo (aucune dans les régions voisines) et look banale. Mais c'est le meme moulin que la Celica TS alors? Si oui, est ce que le VVTI 145ch est aussi rageur même si moins perf?  :)  
 
J'ai une Focus ST 170 aussi pas loin, à moins de 6000 euros en garage, peu bornée,  propre. Ca vaut quoi?
 
Sinon ca sera petite sportive PSA oui  :o  
 

n°33054857
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 22-01-2013 à 14:51:47  profilanswer
 

GuardianForceM a écrit :


J'ai une Focus ST 170 aussi pas loin, à moins de 6000 euros en garage, peu bornée,  propre. Ca vaut quoi?


 
Ben 6 000 €  :o  
 

GuardianForceM a écrit :


Sinon ca sera petite sportive PSA oui  :o  
 


 
Donc on en revient toujours aux dernières vraies sportives produites par PSA, 205 GTi 1.6 et 309 GTi 16  :o


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°33054865
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 22-01-2013 à 14:52:20  profilanswer
 

wend a écrit :


 
Ben 6 000 €  :o  
 


 
ça me parait beaucoup [:klemton]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°33054930
GuardianFo​rceM
Posté le 22-01-2013 à 14:56:57  profilanswer
 

http://www.leboncoin.fr/voitures/416921095.htm?ca=1_s
 
Pardon,  5 100 €
 
 :jap:  
 
Je regarde les Celica VVTI 145, perfs et conso ont l'air ok, reste à voir assurance et fiabilité.

n°33054948
Jambier
Posté le 22-01-2013 à 14:57:51  profilanswer
 

Nico65 a écrit :

si tu aimes les moteurs explosifs, essaye une Corolla TS ;)  
sinon la 206 RC est un bon choix. Il faut trouver un modèle propre, comme dit, c'est plus très cher


 
Corolla TS c'est introuvable malheureusement.
 

wend a écrit :


Tu ne préfèrerais pas avoir une voiture ?  [:klemton]  


 
J'allais le dire  :lol:  
Je suis pas anti PSA, mais force est de constater qu'a chaque modèle ils arrivent à faire en sorte qu'ils soient impossibles à acheter...
 

GuardianForceM a écrit :

Peu de Corolla dispo (aucune dans les régions voisines) et look banale. Mais c'est le meme moulin que la Celica TS alors? Si oui, est ce que le VVTI 145ch est aussi rageur même si moins perf?  :)  
J'ai une Focus ST 170 aussi pas loin, à moins de 6000 euros en garage, peu bornée,  propre. Ca vaut quoi?
Sinon ca sera petite sportive PSA oui  :o  


 
La ST170 avait de bons commentaires chassis à l'époque, il faut par contre accepter l'intérieur ignoble.

n°33054973
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 14:59:58  profilanswer
 

GuardianForceM a écrit :

Peu de Corolla dispo (aucune dans les régions voisines) et look banale. Mais c'est le meme moulin que la Celica TS alors? Si oui, est ce que le VVTI 145ch est aussi rageur même si moins perf?  :)


ben non justement...


Message édité par Nico65 le 22-01-2013 à 15:01:38
n°33054978
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 22-01-2013 à 15:00:20  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
La ST170 avait de bons commentaires chassis à l'époque, il faut par contre accepter l'intérieur ignoble.


 
Si tu aimes Goldorak et San Ku Khai ça passe crème  :o


Message édité par wend le 22-01-2013 à 15:03:52

---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°33055021
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 15:02:47  profilanswer
 

la Focus de l'annonce est quant même chouette et a peu roulé. Rien ne t'interdit un essai surtout que c'est dans ce que tu recherches
et puisqu'on est dans le subjectif, je préfère 100 fois une Focus à une 206 (pas tout à fait la même gamme certes)

Message cité 1 fois
Message édité par Nico65 le 22-01-2013 à 15:04:30
n°33055051
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 22-01-2013 à 15:04:48  profilanswer
 

Aller l'essayer ne fera que conforter toute l'horreur des planches de bord Ford  :o


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°33055130
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-01-2013 à 15:10:31  profilanswer
 

GuardianForceM a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/416921095.htm?ca=1_s
 
Pardon,  5 100 €
 
 :jap:  
 
Je regarde les Celica VVTI 145, perfs et conso ont l'air ok, reste à voir assurance et fiabilité.


 
fiabilité des celica, pas de soucis. Le plus dur va être d'en trouver une propre, mais il y a pas mal d'offres donc ça se trouve, suffit de trier :D
 

Nico65 a écrit :

la Focus de l'annonce est quant même chouette et a peu roulé. Rien ne t'interdit un essai surtout que c'est dans ce que tu recherches
et puisqu'on est dans le subjectif, je préfère 100 fois une Focus à une 206 (pas tout à fait la même gamme certes)


 
Oui, elle fait envie cette focus.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°33055307
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 22-01-2013 à 15:21:35  profilanswer
 

[:nico54]  [:nico54]  
Même si effectivement, l'intérieur... [:kazama:2]


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°33055332
Jambier
Posté le 22-01-2013 à 15:23:18  profilanswer
 

Remarquez l’intérieur d'une Celica en plastoc gris clair  :sweat:  
 
/ choisir son intérieur

n°33055340
GuardianFo​rceM
Posté le 22-01-2013 à 15:24:02  profilanswer
 

Finalement,  tout le monde bave devant  :o  
 
Si j'ai le temps, j'irai l'essayer.

n°33055440
CanardLaqu​ay
Posté le 22-01-2013 à 15:29:50  profilanswer
 

wend a écrit :

Aller l'essayer ne fera que conforter toute l'horreur des planches de bord Ford  :o


 
Qu'en t'as une Focus 1, en quelques semaines on s'y fait très bien à l'intérieur. T'as pas le choix de toute manière :o :D

n°33055529
Nico65
Posté le 22-01-2013 à 15:35:14  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Remarquez l’intérieur d'une Celica en plastoc gris clair  :sweat:  
 
/ choisir son intérieur


plutôt sympa en foncé, ça fait un peu Corvette
par contre, en non-TS je vois pas trop l’intérêt. C'est déjà pas une fusée dans la MR-S, alors avec 250kg de plus :sweat:  
http://envoiture.ca/images/generat [...] S_Int1.jpg

n°33055563
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-01-2013 à 15:37:44  profilanswer
 

Un daily de 145cv dans un poids non pachydermique, c'est suffisant pour la majeure partie des gens, y compris ceux qui aiment bien conduire, hein. RPP < 10, ça va.


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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