Reprise du message précédent :

 
et l'endurance ? le feeling de la pédale ? le mordant ?  

J'ai été profondément décu par la JCW turbo de 212 ch.... Ca manque d'autoblocant (faudrait essayer une mini GP pour ca...) le chassis amortissement piloté ne m'a pas plus dans sa gestion sport, le moteur est assez agréable mais une sonorité de merde (il faut etre clair). Enfin la finition (puisque c'est une caisse bobo) est a CHIER sans déconner...

Bref une caisse surfaite, mais il faudrait que j'essaye une GP pour etre satisfait !

 
tu n'es pas un passionné, tout est dit  

 
Tu es puant et élitiste, tout est dit

Après on peut aussi peut être différencier en voiture "loisir" et " Plaisir" avec les loisir-plaisir et les plaisir-daily.
Oui une TRS ou autre GTI n'est pas une auto loisir comme l'est un roadster ou une barquette, mais il y a quand même du plaisir.
 
Et puis voir comment on tire du plaisir, pour mon exp:
 
- Clio F1 team: Ultra efficace, bacquet qui maintiennent bien, freinage tenue de route de dingue. Sympa, plaisir mais! Mais super inconfortable et plus souvent chiant que plaisir.
- Twingo RS cup:  Dès que ça tourne, freine, super amusante, très attachante, efficace! Un peu trop tape cul pour la route quand même, et surtout moteur un peu trop fade
- Clio RS luxe: Le meilleur compromis, voiture bonne à tout faire. Plaisante a conduire, efficace, amusante... mais pas ultra amusante non plus, c'est l'idéal en véhicule unique, mais manque d'un poil de piquant
- MX5 perf: Vrai véhicule loisir, super agréable à rouler aussi bien en dynamique, tout en étant confortable, qu'en balade top down     Vraiment pour moi l'idéal en auto "loisir" niveau concept, je lui reprocherais un manque de "piquant" moteur
 
Mais au final pour moi tous ces véhicules sont plus ou moins plaisir.
 
En truc un peu plus neutre mon daily Xsara VTS 112cv, peut pas être considéré comme plaisir ni sportive même si tu peux t'amuser avec son cul joueur.
 
En voiture aucun plaisir du tout, déplacoirs: Laguna Dci initiale BVA, Audi A4 2.0 Tdi, Clio 75cv etc etc, tout des bonnes voitures, mais le degré zéro du plaisir, il y a quand même une sacré différence entre ce genre d'auto et une TRS

Plaît-il ?    
 

Si être passionné c'est kiffer les vieilles japs façon fast & kéké, alors je ne suis pas passionné non plus  

Et op sinon les TT vont arriver
 

 
photoshop mais bon    
 

 
inb4 repost des photos du rasso avec foutage de gueule des gens

 
repost surtout  

 
nan c'est la version break  

Non, on peut s'en passer.    
 Et puis des rassos, moi aussi j'en ai fait à une époque, mais j'étais jeune.    
 

10 tours de bugatti en 2mn de moyenne : toujours la même attaque de pédale et pas de fading...avec des RS14 cela dit

 
FYP

 
+1 et je crois qu'il faut aussi différencier plaisir, sportivité et efficacité. On peut avoir la voiture la plus efficace du monde si elle est trop aseptisée/pas marrante il n'y a pas de plaisir. Et pour certains une voiture plaisir c'est une voiture de collection pour d'autre du luxe.
 
Et il y a des voitures extrêmes et d'autres utilisables en daily.

Je connais que les compresseurs  
Et la finition avec les bonnes options, franchement ça surpasse n'importe quel intérieur plastoc noir sans design de ses concurrentes...un intérieur de clio RS par exemple our de 207 ou de polo gti
Quant à la position de conduite, c'est du vrai BMW avec un volant verticale, un peu haut, bras et jambes tendus même pour les grands

alors pourquoi Renault se ferait chier à mettre des Brembo 4 pistons sur les clio / mégane RS ?

j'ai un pote qui a une civic type R ep3 avec étrier mono piston, il a testé des carbone lorraine RC6, ça freinait fort mais pas longtemps, pourtant son EP3 vidée fait 1050kg sur balance

il a mis des trains d'integra DC5 avec brembo 4 pistons, ça va bien mieux

donc non, sur piste le freinage ce n'est pas du luxe !

Plus lourd.

 
je te sens vexé vis à vis de mon point de vue sur les GTI modernes ...  

 
Parce que ça fait vendre.
 

 
Bizarre, les RC5+ sur ma Z4 2.5i (donc grosso-merdo la même puissance mais 300 kg de plus) avec ses étriers mono-pistons, j'en suis pas venu à bout.
 

 
Il a pas changé les disques aussi en passant ?
 

 
Effectivement. Maintenant, faut aussi savoir freiner...

 
c'est vrai    
 
mais même avec de "petits" étriers sur la TRS, tu n'arriveras jamais à freiner comme une Porsche ... c'est garanti !!!!!  

 
Non non, relis ce que j'ai écrit plus haut, ma voiture est un outil, je ne la vénère pas, qu'on pense que c'est de la merde m'amuse, au pire
Paradoxalement, je suis quelqu'un d'ouvert qui ne conçoit pas qu'on ne le soit pas.

 
je crois pas non ...   une clio RS avec des freins de DCI et c'est panne de freinage au bout de 2 tours de Nogaro (et encore je suis gentil)  
 

 
RC6 + disques et étriers d'origine ça tient pas longtemps ...
 
là c'est à Saintonge pour te montrer comment il roule, il avance pas mal
 
http://www.youtube.com/watch?v=vr_hV2thkQc
 

 
disque d'intégra, je sais pas si ils sont plus grand ou non    
 

 
aussi, sur les forums j'en ai vu super content avec des plaquettes de merde, normal ils avancent pas ... ou ceux qui sont satisfait des combinés filetés mais en faisant que du parking ...  

 
où ai je dit que c'était de la merde ??    
 
c'est une citadine "nerveuse" point, que si j'en aurais une me servirais juste pour aller au taf et faire les courses, en aucun cas comme sportive mais comme voiture plaisir niveau du look c'est tout
 
comme celui qui se fait plaisir avec une A6 full opt qui prend son pieds par le confort

Il va falloir intégrer gentillement que plaisir =/= GTI ou piste forcément.
On est en avance sur la semaine, je ne suis pas du tout fan de ce genre de truc, mais une 307 cab diesel (pas sur qu'elle existe, mais si c'est pas le cas prendre une mégane cab diesout c'est pareil) c'est déjà une voiture non strictement fonctionnelle.
Une Lada 4x4 en rando idem.
Chacun a sa vision du topic, et une TVR / Exige / M me parle plus que les trucs cités au dessus, mais tout ramener au freinage / temps au tour...
Une MR2 de base est surement un peu poussive niveau moteur par rapport à mon tank allemand, elle distille certainement autant de fun à rouler sur petites routes. Chacun son truc, et un peu d'ouverture d'esprit ne fait pas de mal.
Lire un compte rendu de SSS, c'est pas sans interet. C'est plus proche de ce qui pourrait être une semi daily plaisir pour Mme qu'une jap aux hormones pour moi...

Ca tombe bien, il n'était pas question de faire un usage ultra sportif dans le texte. Et l'A6 aurait effectivement aussi sa place, dans son genre.

Sinon tu étais quand même assez tranché tout à l'heure, non :

 
Tu comprend pas
 
   SI T4AS PAS 300CVX, UNE PROPU QUI TORD DU CUL ET UN MOTEUR A L4ARRIERE T4ES JUSTE BON A LA SORTIR POUR ALLAY CHEZ CARROUF §§1§
 

 
FYP

je le suis toujours, c'est pas une caisse plaisir niveau sportivité, niveau finition, niveau moteur, niveau sonorité, juste le look

à la base on parle bien de sportive ??? TRS voiture plaisir niveau sportivité, je dis non

pour moi c'est une caisse avec une bonne bouille pour tout les jours

on va en discuter longtemps encore ??

Si si.
 
A diametre de disque égal, un étrier monopiston avec un seul gros piston freinera mieux qu'un étrier 4 pistons avec 4 petits pistons
 
Par contre les étriers Brembo/Wilwood/AP Racing etc... ont d'autres avantages, la légèreté (très important a cet endroit), la facilité de changement des plaquettes et la possibilité d'avoir plus de plaquettes perfs dispo (et donc moins chères) sur ce type de montage.
 
Par contre l'augmentation de la taille du disque, elle, joue clairement sur la puissance de freinage (en augmentant le bras de levier et donc le couple de freinage appliqué) mais également sur l'endurance (disque plus grand, plus de grande surface a chauffer, donc chauffe moins rapidement).
 
Mais le simple changement du type d'etrier ne change pas la puissance de freinage, j'ai testé pour vous.

 
t'as mal testé alors, car pour ce que tu dis sur l'étrier je ne suis pas du tout d'accord
 
autour de moi, être passé d'étrier d'origine mono piston à étrier 2 ou 4 ou 6 pistons améliorent forcément le freinage même sans changer de disque, tu peux plus facilement doser et aller à la limite du blocage  

 
On parle pas non plus de mettre des freins de DCI, mais entre des étriers 2 pistons et des mono-pistons, toute chose égale par ailleurs, ça change vraiment pas grand chose à part sur le catalogue... et sur les forums de "whoua, c'est trop bien les étriers multi-pistons !!!".
 

 
Bah 192 ch + 1350 kg + disques EBC USR (de la merde, c'est EBC) + étriers OEM + RBF600 aux Ecuyers = 0 souci, rien, que dalle, nada, ça freine sa race et c'est endurant. Du coup, c'est les durites qui ont commencé à montrer leurs limites.
 

 
J'en sais rien non plus.

 
je sais j'ai arrêté le français en 1ere ... pour qu'on me le remplace par la philo de merde alors que je ne savais toujours pas écrire français correctement, l'éducation national un autre débat ...

Celle que j'ai essayée était toute options avec le GPS/écran au centre du compteur géant, mignon, mais affligeant dans les détails ;
-boutons qui bougent dans tous les sens
-lumière de la boite a gant visible dans le bandeau en plastic (ARCHI TOC d'ailleurs) qui est au dessus de la boite a gant coté passager
-des assemblages approximatifs

Je n'ai rien à redire sur la position de conduite il est vrai... On passera sur la direction a assistance éléctrique et variable, qui ne m'a pas plus non plus   . Par contre c'est clair que le chassis en conduite normale et dynamique est suffisant, mais dès qu'on attaque vraiment il montre vite ses limites. Il faudrait voir avec des R888 aux quatre coins  

 
Ouais enfin "si j'aurais" c'est niveau CE1, pas 1ere... accuser l'éducation nationale est un peu facile  

 
ben écoute tu m'expliqueras par exemple pourquoi BM a toujours été critiqué pour leur freinage peu endurant et que peu de temps après le lancement de l'M3 E92 ils ont rajouté l'option "gros frein" ...    

 
ok j'avoue j'ai aussi jamais été très fort en français ...  

 
Nan mais là on parle de phénomène mécanique bien connu et de principes éprouvés, pas de test et de ressenti

 
TROP DE PUIZZZZZZANNNNNNZZZZZZEEEE

 
Je ne parle pas de feeling, je parle de couple de freinage, oui passer sur des 4 pistons permet de mieux doser le freinage, c'est pour cela que je suis passé des mono piston sur disques de 280mm à des wilwood toujours sur disques de 280mm les mono piston était beaucoup trop on/off
 
Par contre, pour la puissance, directement liée a la surface du piston je le répète, c'est mathématique, exemple dans mon cas :  
 
Mono Piston 51.1mm : 2 x π/4(51.1)^2=4102mm2
Wilwood 4 piston 35.1mm : 4 x π/4(35.1)^2=3871mm2
 
Et ça ne vient pas de moi, mais d'un pote qui est ingénieur automobile et qui concoit les circuits de freinage de petites voitures artisanales en UK....