Reprise du message précédent :

ca reste une préparation même si le but n'est pas d'avoir 800cv et changer sa boite tout les 500 km

Le gros problème de l'E85 et ses sujets autour c'est qu'il y a tout et son contraire, c'est difficile de trier les bonnes infos

C'était deux - trois questions annexes vu que le sujet était évoqués, merci de vos réponses

D'ailleurs, sur les tarifs, pourquoi est ce que c'est plus cher quand y a plus de cylindre ?  

Pour un reprog, parce que c'est un signe que tu es volontaire pour dépenser + de pognon dans ta voiture.

Pour un boitier ... la meme chose souvent en pratique, si c'est un boitier qui remplace la commande des injos, un V8 demande 2 fois plus de connecteurs et de cables qu'un L4 (et ca douille ces saletés mine de rien)

Regarde leur grille de tarification :
http://www.vtcperformance.fr/index [...] io-ethanol
 
C'est un peu la même chose partout

 
Un commerçant qui ment à ce point pour vendre son produit, j'y met pas les pieds perso.
 
 
C'est la même chose partout parce qu'ils ont une licence de reprog générique, qu'ils paient à chaque utilisation, comme tous les autres, et que leurs tarifs tout comme les tarifs de la boite qu'il y a derriere sont en fonction du pognon du client. Si tu roules avec un V10, tu as du pognon, tu peux payer +. Ca va pas plus loin.

ok donc y a pas de temps supplémentaire passé à faire la reprog lié au nombre de cylindre
 
c'est pas facile de trouver un mec/boite à peu près sérieux par contre.

C'est pas une question de sérieux, soit t'as une reprog sur banc, soit t'as une reprog générique qui sera la meme partout, soit t'as un boitier pourri, soit t'as un boitier qui pilote lui meme les injecteurs, avec un capteur ethanol.

Faut fuir le boitier pourri, il te faudra un bon pro pour la reprog sur banc, mais dans ton cas elle n'a aucun intéret; les 2 autres solutions y'a pas besoin de "qualité particulière", tu fais ca n'importe ou.

 
Même avec capteurs e85, aucun boitier n'est capable de générer seuls ses temps d'injection, ca reste un coefficient fixe qui peut varier en fonction tu taux d'ethanol, et basé sur les TI demandés par l'ecu, mais en aucun cas ca seras aussi efficace qu'une carto.
Si quelqu'un voulait fabriquer un boitier qui ferait réellement bien le travail, ben ca reviendrais a développer toute la partie injection qui a étée élaborée pour chaque ecu, avec a chaque fois un software différent selon la réference de l'ecu. En d'autres mots, recréer le travail de développement fait par bosch, siemens, delphi, sur chacuns de leurs ecu.
 
Et encore, on a pas parlé de l'avance, et du reste !!

En général un 6 ou 8cyl est plus "simple" a convertir a l'ethanol, comparé a un 4cyl.
 
C'est long a expliquer, mais le tarif supplémentaire oui c'est plus du marketing que de la difficulté dûe a la mécanique.
Après souvent sur les V8, les calculateurs sont difficiles d'accès, et les infos difficiles a trouver, mais dans ton cas par exemple, j'ai déja bossé sur ce calculateur et ca va pas trop mal à faire.

 
Le coefficient fixe qui varie en fonction de l'ethanol et basé sur les TI demandés par l'ECU, ca le rend quand meme sacrément variable sur 2 dimensions, donc pas fixe
Y'a rien de sorcier dans la conversion e85 au niveau du carburant, faut injecter masse + en phase démarrage et post démarrage pour démarrer du premier coup en hiver, ensuite une courbe type parabole en guise de coeff, qui s'applanit moins il y a d'ethanol, et c'est fait.
 
J'ai jamais  dit que c'était aussi efficace qu'une carto sur banc, j'ai dit que c'était bien suffisant pour son usage.

Mais tout les boitiers flex se basent sur les TI, même les boitiers pourris comme tu dit !
Rajouter une correction en fonction de la quantité d'ethanol c'est bien, mais c'est rien de fou.
 
Et non, il ne "faut" pas forcément injecter masse d'e85 pour démarrer, même si ca aide en général.
Je vais voir si je retrouve une courbe d'injection sur faibles charges sur un 6cyl BMW essence vs e85, tu verras que les 2 n'ont rien a voir

Et stp arrêtes avec les cartos sur banc, un banc n'est qu'un outil, et pour bosser régulièrement sur les 2, il n' y a pas mieux que la route pour une vraie carto

 
Pourquoi d'ailleurs? Plus facile de balayer les plages de charge / régime?

J'ai LR perf qui me fait :
- Cartographie automatique SP98 / E85 : Développée également sur mesure et sur banc de puissance avec optimisation des performances. Intervention 2 journées complètes. Tarif : 800€TTC
- Cartographie ECOFLEX SP98 / E85 : Intervention 1 journée complète.Tarif : 550.00 €TTC

Je t'ai MP

Je vous laisse deviner laquelle est d'origine, et laquelle est la mienne

Pour les cartos sur route moi je préfère parce qu'on peut mieux simuler une montée, descente, le vent, patinage ou non.... Sur le banc on a soit une inertie fixe avec le poids des rouleaux, soit un freinage fixe (choisi ou adapté en fonction de la vitesse comme sur les bancs rotronics).
Le banc fait gagner beaucoup de temps et fait courir moins de risques, mais comme dit, je préfère finaliser sur route pour contrôler le travail au banc. Après chacun ses méthodes......

 
Je constate ce que j'ai fait sur mes caisses, simplement. J'ai été obligé de coller une augmentation de l'enrichissement assez exponentielle pour démarrer d'un tour de clé sans probleme quand il fait tres froid.
 
Les boitiers "pourris" e85 se contentent de fausser la sonde de T° d'eau pour forcer l'enrichissement, ils n'utilisent pas les TI comme information d'entrée. Bien sur que le résultat c'est de les modifier ...
 

 
Carto sur banc puis sur route si tu veux, c'était en opposition à la carto générique faite sans le véhicule. Après perso c'est pas mon business, je ne fais que mes caisses, donc plutot sur route aussi  
 
@logicsystem360, 800€ la reprog, c'est pas sur banc (ni sur route) c'est du générique. La "écoflex" consiste seulement a enrichir, souvent juste en supprimant les limites de correction lambda. L'autre correspond a une correction de l'avance a l'allumage.
 
 

j'en profite d'avoir des spécialistes de la carto ici
certains connaissent un peu emerald ?
j'ai des soucis de démarrage à froid notamment, et un ralenti qui ne veut pas descendre, si quelqu'un pouvaits m'aider ?

 
Tu prends un jerrycan d'e85, tu verses sur l'auto, et tu balances une allumette

elle roule au sp98

Je connais pas particulièrement bien les Emerald ECU, mais pour tes problèmes de démarrage, la base c'est :  
 
- Logger un démarrage difficile, tu dois avoir une fonctionnalité dans l'outil qui permet de faire du datalog, grosso modo ca va enregistrer toutes les valeurs des capteurs et des I/O de la carto pendant un laps de temps que tu lui donnes, et du coup tu superposes et tu vois où est le probleme.
 
Démarrage à froid, faut regarder du coté du Priming Pulse/Cranking Pulse, c'est la quantité d'essence qui va être injectée avant de démarrer (Priming Pulse) et pendant que le démarreur tourne (Cranking Pulse), regarde aussi du coté d'un paramètre qui doit s'appeler Cranking limit ou cranking RPM, c'est la valeur du  régime < qui va permettre à l'ECU de se dire s'il est en phase de démarrage ou non.
 
Pour le ralenti très haut, alors ça c'est vraiment la plaie a régler ca va dépendre de quel algo tu as pour gérer ton ralenti (Closed loop ou open loop), open loop c'est le plus simple, tu lui dit a telle température tu ouvres la valve de ralenti de tant de % etc... c'est simple a régler, mais ne te permet pas d'avoir une gestion du ralenti "Stock" car plein de consommateurs influent sur le ralenti et peuvent le faire baisser, comme tourner le volant pour la DA, mettre la ventillation, allumer les phares. Donc souvent sur un mode open loop, tu vas mettre un ralenti un peu haut pour gérer justement le situation ou tu va solliciter le max le ralenti (chauffage a fond, lumière allumées etc..). Je pense que c'est ce qu'il t'arrive.
 
Après il y a le closed loop, et là ça dépends vraiment des algo que tu as dans la carto, je connais pas assez, mais ça peut etre très chiant à régler.
 
Dans tous les cas, faut commencer par logger et poster ici les screens des logs si tu veux qu'on puisse t'aider
 
BTW, coucou le topic, ça faisait longtemps

Ah tu parles des boitiers façon TDI ? Pour moi je considère effectivement pas ca comme un boitier flex, juste un vieux leurre
 
Parce qu'un "vrai" boitier flex, même bas de gamme tu te repiques entre les injos et l'ecu. Tout le reste c'est juste une énorme blague a base de résistance variable ou non

Faudrait voir directement ce qui a été fait sur la carto

Donc si je résume c'est du pipo ce qu'ils me proposent ?

 
Ca n'est pas du pipeau, c'est toi qui lit ce que tu veux y lire, et eux qui te poussent fortement à y croire
 

 
Mon avis, c'est que si mario te fait la map, ca sera forcément mieux que LR ou n'importe qui faisant des maps génériques. Mais ca sera pas forcément le meme prix. Si c'est le meme prix tu devrais meme pas te poser la question et etre déja en train de rouler vers chez mario

Attention, LR développe aussi leurs propres cartos, ou alors bossent avec des gens qui développent eux aussi ces cartos, sur banc / routes etc.
 
Je ne suis pas fan de ces grands groupes, mais pour Mr tout le monde le "générique" au moins c'est safe et ca marche du premier coup, faire du 100% sur mesure sur chaque bagnole, c'est juste impossible si tu veut vivre que de ca.....
Moi j'ai pas encore fait parce que je fais grand max 2 voitures par semaine de moyenne, mais quand la structure seras crée, je pense que j'aurais plus trop le choix, surtout tout ce qui est tdi de m.... etc....

y'a un marché pour les remap générique, c'est pas forcément pourri, c'est juste moins bien que du sur mesure. C'est la meme différence entre aller chez le tailleur et chez kiabi pour un costume, c'est pas la meme prestation, le résultat est différent, le prix aussi... mais le costume a 50€ il va tres bien pour aller a un entretien d'embauche, et moins bien pour te marier

On peut résumer ca comme ca oui

je vais essayer de faire ça, mais je perds la connexion depuis le pc quelques secondes après avoir démarré (problème de câble ou je sais pas quoi )
 

tu veux dire que tu voudrais que je t'envoie la carto c'est ça ?

Oui, tu peut mettre les tables d'injection et d'avance a plat si tu veut pas que je voie le taff du mec qui a bossé dessus, m'en balance, mais y'a tellement de choses qui peuvent provoquer ca, qu'on peut chercher 15 jours

pour ma culture à part Quaife y'a quoi comme bonnes marques d'autobloquants ?  

Torsen ?

C'est pas une marque, c'est un type d'autobloquant (qui ne bloque pas d'ailleurs)

Heu https://torsen.com/aftermarket-sales/ ?

 
http://www.teammfactory.com
 
http://www.kaazusa.com/products_lsd.html
 

C'était un type d'autobloquant, mais c'est bien une marque maintenant aussi.
Et je confirme, il y a Kaaz
OBX aussi, mais faut aimer le démonter et remplacer tous les trust washers

@aymeric Quand on parle d'un torsen, on parle du type d'autobloquant, c'est un abus de langage. On ne parle pas de l'usine qui le fabrique et qui l'a copyrighté, qui s'appelle JTEKT Torsen. C'est comme pour un frigo.

Dans tous les cas ils ne fabriquent pas d'autobloc générique et fournissent quasi que des OEM. Pas vraiment la catégorie demandée ici.

@random Os giken est bien reconnu aussi, mais quaife reste une grosse référence. J'entend parler de cusco aussi mais pas plus d'infos que ca dessus.

OBX c'est du caca en barre, et encore c'est pas gentil pour le caca.

 
merci

Drexler https://eng.drexler-automotive.com/ [...] ferentials

 
Petite pub, je vends mon pont élévateur, si jamais ça intéresse quelqu'un, malgré la distance (Liège, Belgique)...
 
https://www.2ememain.be/bricolage-c [...] e.plaats=1

Par curiosité pourquoi le vends tu ?

Sinon c'est encore moi pour l'e85...
J'ai trouvé que lesrégulateur de pression d'essence de m5 sont les mêmes que sur la 7. Est ce qu'il y a un intérêt à passer sur 5 bar au lieu de 3.5 bar pour une reprog ?

en augmentant la pression d'essence, tu fais passer plus de carburant pour le meme temps d'ouverture... si la pompe suit.
 
Probleme: le débit des pompes se casse la figure avec l'augmentation de pression.
 
TL;DR: fausse solution, si tes injecteurs sont trop petits tu en monte des plus gros
 
a noter que meme si la pompe suit, pour un temps d'ouverture identique, tu augmentes le débit de ~30% quand tu multiplies par 2 la pression. C'est une modif qui peut etre interessante si tu as déja une pompe HP suffisante et qu'il te manque un chouilla de débit sur les injecteurs. Mais ca demande souvent a refaire toute la carto d'injection, et ca c'est chiant. Avis personnel ceci dit