Reprise du message précédent :
ah oui c est vrai en plus
 
merci Uxcool

En attendant que AD reçoive la courroie pour la pompe à eau et l'alternateur (ils ont eu un "loupé" avec ma commande ) j'ai recu le kit de relocation des bobines d'allumage.
Je les déplace car d'origine elles sont coincées entre le bloc moteur et le collecteur d'admission, elles prennent toute la chaleur du moteur dans la gueule et c'est pas super bon pour le fonctionnement.
 
A gauche le kit, à droite le support d'origine. Ce kit permet de déplacer les bobines vers l'avant du moteur sur le coté à l'emplacement du compresseur de clim (que j'ai retiré depuis plus de 2 ans).
 

 
Il faut que je modifie le faisceau des bobines, elles ne seront plus placées dans le même ordre sur le support.
 

 
Et voici le montage à blanc avec le faisceau réorganisé, heureusement je n'ai pas eu de modifs lourdes à faire, les longueurs d'origine sont parfaite une fois le scotch retiré.
 

 
Et une fois l'ensemble refait à neuf avec comme pour tout le reste: ruban de faisceau ignifugé et anti-abrasion en sous couche, puis scotch Super 33+ (ignifugé aussi) pour tenir le tout.
 

Tu fais du patchwork à tes heures perdues ?  

Du papercraft parce que les vrais répliques ca coute trop cher (PD2POV inside )
 

Tu as le droit de faire du patchwork hein.  

 
Quand on voit ça on dirait un allumage jumeau-statique

 
 
     
 
Conception personnelle? ou ça s'achète ?

 
Les PDF sont dispos sur le net, ensuite il faut l'imprimer sur du papier épais et le monter sois même. C'est le principe du papercraft.

en tout cas c est bien fait  

Bon, quelques niouzes par ici... Le R32 tourne toujours aussi bien, et j'attends une date pour une session au banc, il n'y a pas grand monde de dispo en ce moment

En attendant je m'occuppe comme je peut, j'avance sur le 16v G60 ;

Et je vais prochainement attaquer le montage du TDI dans l'autre golf, parce que je dois descendre sur Nice et montpellier rêgler un vr6 turbo, et un vr6 compresseur sur megasquirt

La RX7 roule enfin  
 
La fin de semaine a été assez chaotique avec plusieurs petits soucis qui se sont enchainés mais j'ai finalement pu terminer le remontage et elle a finalement roulé samedi matin.
J'ai pu aller au Chika Japan samedi soir et revenir sans gros problèmes notables.
Pour la petite anecdote, j'avais mal resserré les banjos de LDR sur les turbos, avec fuite et fumée à la clef. Avec Darko on a donc démontés et remontés les turbos dans la soirée de vendredi, un sacré bordel vu le peu de place disponible à première vue mais une fois qu'on connait le truc ca se fait bien.
Le point à voir maintenant c'est le ralenti qui est chaotique avec le porting, si je laisse la carto gérer avec la vanne de régulation à froid je n'ai pas de soucis et à chaud elle cale tout le temps, si je laisse juste la vis de ralenti à froid elle a beaucoup de mal à tenir le ralenti mais à chaud ca tien même si le moteur cale dans certaines conditions précises.
 
Ca vibre bien plus avec les silent bloc poly, mais ca passe inaperçu pour les passagers c'est juste moi qui le ressent plus. Par contre y'a plus grand chose sous les 2000rpm, après on sens qu'elle a envie d'envoyer.
J'ai fait 100km sur le rodage, limité à 4500rpm et juste quelques petits coups de boost à 0.5bar.
 
Une fois le rodage fini direction l'angleterre pour faire une carto aux petits oignons

Il y a personne d'autre de compétent pour faire une carto proche de chez toi ?

C'est soit pays bas soit angleterre, et depuis l'ouest parisien j'ai Rouen à 1h15 avec les ferry direct pour le sud de l'angleterre où se trouve le préparateur.
De plus c'est un mec qui bosse sur les rotatifs de course depuis plus de 30 ans, il a une expérience irremplaçable et fait un travail vraiment fabuleux.

Oui je comprends effectivement

Puis en France des mecs qui savent vraiment s'occuper d'un rotatif c'est un peu compliqué d'en trouver, et on voit pas mal de commentaires assassins à propos de "spécialistes" qui n'y connaissent en fait rien. Je pense pas que ce soit insurmontable et que ce soit si différent à gérer qu'un 4 pattes en ligne, mais quitte à faire passer la voiture dans les mains d'un pro, autant qu'il connaisse son sujet !

ah non mais je suis convaincu qu'il vaut mieux trouver quelqu'un d'habitué au moteur, j'ai moi même décidé de faire ça à Genève et de payer le prix lourd alors que soit disant il y avait des pros en Rhônes-Alpes à 30% du tarif. C'est juste que je pensais que c'était possible d'en trouver un plus proche

En France, à part Monstand (critiqué sur son passé, critiqué sur ses tarifs, critiqué sur la localisation, mais bizarrement rarement critiqué sur ce qu'il fait sur les rotatifs) c'est un peu vide en France...
 
Après c'est sur il y a toujours mieux ailleurs, l'herbe toujours plus verte et l'huile toujours plus résistante aux cisaillement.

En fait il y a une différence majeur c'est le double allumage et la double rampe d'injection, et tu peux facilement cramer un moteur avec un mauvais allumage. Après dans les fait ca reste un moteur à combustion interne turbo, donc AFR et EGT sont identiques, c'est la manière de les controler qui est différents et qui demande de l'expérience.

EDIT: pour parler de Monstand, vu ce que j'ai constaté moi même avec eux dernièrement plus les "bruits de couloir" je pense que monter en angleterre est plus profitable.

et toujours dans les questions de newb, je vous vois démonter et remonter des moteurs encore plus facilement que moi qui essaye d'assembler un kinder surprise, ça n'est pas dans vos cordes de faire une carto ? C'est beaucoup plus difficile ?

Félicitations Mav.
Bon courage pour le  rodage.

ça demande pas les mêmes compétences. Un moteur tu prends un bouqin, avec les étapes et les couples de serrage et même si t'y connais rien tu le démontes / remonte. Une carto ça demande des connaissances précises, et si tu t'y essayes sans connaisses t'as vite fait de fondre un piston. ça demande aussi du matériel et des logiciels spécifiques.

 
Sur un moteur à piston classique non ce n'est pas compliqué. J'avais commencé à le faire sur mon ex-323 GTX avec une megasquirt. Tu as pleins de tutos sur le net et faire une carto safe n'est pas bien compliqué pour peut que tu ai les moyens de vérifier le bon fonctionnement du moteur (AFR et EGT toujours).
Après souvent les mappeurs disent que pour avoir l'experience nécessaire à faire une carto performante il faut avoir casser des moteurs. Je ne pense pas que Mario me contredira

 
Et oui c'est ce que mon préparateur m'a dit aussi, après avoir explosé des 10ène de flat4 il sait maintenant où mettre les curseurs

Clairement
Faire une carto, et avoir un moteur qui "marche" c'est pas trop difficile.... Mais faire une carto et obtenir un moteur performant, c'est autre chose.....
 
Sinon, FRT Motorsport en a fait un paquet de rotatifs.... Tu es sous quelle gestion en ce moment ?

 
Un Powerfc, classique sur la FD.

Si faire une carte sur un moteur a piston est faisable, je l'ai bien fait sur mon ancien moteur et j'en ai sorti un peu moins de 200cv, par contre faire un truc bien optimise et qui marche vraiment ça nécessite du matos que nous n'avons pas, un banc freine par exemple...

ok je comprends un peu mieux, merci à tous pour les explications

Ok, je lui demanderais si il a déja bossé dessus

Hummm, pas trop d'accord ! Les dernières cartos qu'a fait le josé, que ce soit sur la S2 de mon pote, ou sur d'autres caisses, il les fait désormais sur route, et sont plus efficaces que sur banc (freiné ou non)
A 1.5bar sur la s2 il a pû rajouter entre 2 et 3° d'avance sur toute la plage, comparé a ce qu'il a mis quand on était au banc, le freinage devait être un peu trop hardcore

 
Sympa

Je suis pas, mais alors pas du tout d'accord avec toi, déjà écouter le cliquetis sur route avec tout le bruit ambiant, let me lol, ensuite trouver le point MBT sur une carto sans mesurer la puissance aux roues c'est encore pire, et enfin réaliser une carto complète, avec toutes les transitions, toutes les cellules atteignables qui sont cartographiés sur route, impossible sur route ouverte.
 
Je ne dis pas qu'on puisse faire de bonnes choses sur route, ni qu'une carto sur banc ne doive pas passer par une étape de validation sur route (notamment pour la gestion du tipin), mais dire qu'on fait de meilleures carto sur route que sur banc freiné, whouaou

Bah j'ai quand même souvent constaté que les bagnoles retouchées sur route ont généralement plus la moelle que la même bagnole même config qui descend d'un banc. Après ça peut être le hasard et ça veut peut être rien dire, mais c'est ce que j'ai pu constater autour de moi.

Edit : correction orthographe façon Duck

Donc tu as comparé la même voiture après une carto banc et carto sur route?
 

La retouche sur route permet de finaliser la carto banc en prenant en compte les contraintes aéro qui sont difficiles à modéliser sur banc, même freiné.
Mais faire une carto complète sur route n'apportera pas un aussi bon résultat que sur banc.

En gros. Notamment après passage chez mtr Motorsport ( pas pour lui faire de la pub hein, j'apprécie pas forcément le personnage ) les bagnoles marchaient mieux qu'avec la reprog précédente. Je connais pas assez le monde de la carto pour expliquer ces différences, c'est peut être ce qu'a expliqué Maverick.

Elles marchaient mieux d'accord, mais quid de la fiabilité ? Parce que si le mec met tous les curseurs à fond, ça peut marcher mais pas longtemps  

Je parle maintenant dans le cas de José
 
Il a une méthode d'écoute du cliquetis qui est bien plus avancée qu'un pauvre detcan comme j'utilise par exemple. Le bruit ambiant n'existe plus !
Il a revendu son banc, et se déplace dans toute la france pour faire des cartos, la plupart du temps sur route, et jusqu'a maintenant, personne n'a été capable de faire mieux que lui (et pourtant, il y en a qui ont essayé !!)

C'est ce qu'on a fait avec la S2
Carto sur banc, puis il a tout repris de 0 durant un week end à Bitburg, elle envoie vraiment plus fort à la même pression.
 
Sa golf, R30 turbo..... Rêglée sur route !! Au banc il s'est arrêté a 1bar et plus de 700cv...
La S2 à régis, idem, rêglée sur route, il a d'ailleurs tapé 9.50sec ce week end
 
 
Comme dit, je n'en fait pas une généralité, pour des mecs comme nous ou des "petits" préparateurs, une carto sur banc sera souvent plus simple et plus précise (on avait eû le cas sur la mienne ou on perdait de la puissance parce qu'on avait trop d'avance, malgré le fait qu'on soit loin du cliquetis), mais avec l'expérience, on peut obtenir de très bonnes choses sans grands moyens !

ouais ben je préfère tout de même la méthode de ma signature, parce que chercher un fond de 4 sur route ouverte en Suisse c'est prison ferme

Tiens d'ailleurs pourquoi faut faire des fonds de 4 ou 5 et pas de 2 pour les tests ? Ça change quoi ?

Beaucoup plus de contraintes, et également plus de temps pour modifier en temps réel, si tu fais pareil en 2nde ou en première tu n'as pas le temps de comprendre ce qu'il se passe
Et c'est l'inconvénient de rêgler sur route, tu arrive vite a des vitesses dangereuses....

Et les cycles étant plus longs en 4 et 5 tu as souvent une idée plus précise de ce qui se passe, c'est nettement mieux. Idem pour un passage au banc pour relever la puissance, en première les courbes sont chaotiques et tu peux passer 20 fois t'auras 20 résultats bien différents, tandis qu'en 5-6 ème t'auras des courbes bien plus proches de la réalité, et avec 4 ou 5 ch d'écart max.