Reprise du message précédent :

Pas le même rapport poids/puissance non plus

Des injecteurs de rampe commune diesel, oui
 
(suis un peu)

tu fais expres ?

 
et justement ce temps de réaction dépend de la cylindrée sur un moteur turbo ... un moteur diesel ca monte pas dans les tours, le seul moyen d'augmenter la puissance c'est d'augmenter le couple, et ca on le fait avec une plus grosse cylindrée. Plus tu descend en cylindrée, moins ton moteur produit de chaleur, plus ton turbo aura du mal a se lancer ou alors tu te retrouves avec un turbo qui va se lancer tres vite mais qui soufflera pas fort, ce qui est le cas sur les 2.2L de 130cv ou les 2L 110 cv ...

D'essayer de te faire comprendre que si le moteur a plus de poids à tirer il réagira moins vite ? oui.

Nan mais ce que je dis c'est que le turbo se lance plus vite sur le 1.8l jtd que sur les moteurs renault hein

et je précise que le temps de réaction était présent sur la mégane aussi qui est quand meme vachement plus proche de l'alfa, si c'est ca qui vous perturbe

 
ca c'est parce que renault sait pas faire un moteur (comme pigeot), c'est pas pareil.

Ce problème de latence est effectivement présent sur pas mal de diesel.
L'ex Megane DCi 105 de mes parents avait un temps de réponse relativement long à l'accélération, quelque soit la charge.
 
Leur Yaris 90ch D4-D répond déja plus vite.

Des injecteur haute pression Diesel ca coute bien plus cher que des injecteurs Essence, c'est pas la meme pression.

Ah j'ai pas dit qu'ils savaient pas en faire, j'ai dit que c'était très désagréable

ah enfin quelqu'un qui me comprend

l'histoire du piston qui fait un bisou à la soupape!
 

 
   
 

violent anal sex

²²²

et la bielle:
 

 
   

pareil la C2 de mon taff , injecteur HS a meme pas 25  000 km

ça vous paraît logique, une poule damper (entre le vilo et l'accessoire), qui lâche à 110000 km ?

 
c'est arrivé comment ?
 
 
pour reprendre le débat sur les temps de latence du turbo, je constate la meme chose sur la laguna, je me suis déja fait peur plusieurs fois d'ailleurs, à vouloir accélérer au démarrage (style je m'engage sur un rond-point, et le gars qui était engagé avec son cligno comme s'il tournait ... ne tourne pas et continue sur le rond-point, j'accélère pour dégager le passage, et ... rien ... la voiture continue à son allure peinarde ), et à ne rien avoir avant une bonne demi-seconde, le temps que le moteur atteigne le régime auquel le turbo se lance (1500 tpm environ)
 
par contre, ça m'arrive vraiment qu'en première, les temps de latence que je peux parfois constater à d'autre moment, c plus du sous-régime. et une fois lancée, quitte à faire un petit changement de vitesse sur nationale parfois, le moteur répond bien)
 
FtY

 
 
Peugeot Renault?
 
C'est quoi ta voiture?

Vel Satis 2,0T

 
C'est un des problèmes des Turbo Diesel.
Ma petite Clio 1,9 D atmo n'est certes pas très puissante, mais au moins, elle réagit instantanément    
Les turbo a géométrie variable ne sont pas censés atténuer ce phénomène ?

J'ai exactement le même problème avec ma lag dci 120ch  
La dessus, il y a un TGV, il y a un peu de latence, mais là n'est pas vraiment le problème.
Le souci comme tu dis, c'est qu'en dessous de 1500 tr.min, t'as rien....., juste un pauvre 1.9 diesel athmosphérique qui doit décoller une caisse de 1.5 t....
C'est vrai que les relances en 2è à 1200 tr.min sur certains petits rond-points sont assez laborieuses, surtout lorsqu'on veut dégager assez vite.
A proportion, mon ancienne Super5 1.6 D de 55 ch (mais seulement 850 kilos) s'en sortait beaucoup mieux.
Sinon, une fois les 1500 tr.min dépassés, la cavallerie pousse bien la voiture

Ce serait pas pire   plus léger, pas de turbo, plus puissant de 5ch, suffit de pas conduire en sous régime et ça repart bien    
D'ailleurs j'ai conduit une clio 1 1.2L cleon (55ch) le mois dernier, sur sinueux, faux plat montant, j'arrive à me maintenir  au dessus de 100 en montant jusque 120 et à doubler avec. Pourtant c'est qu'un vieux 1.2L, mais si on utilise les bons rapports, qu'on utilise sa boîte de vitesse et qu'on n'est pas obnubilé par les reprises à 1000 tours minute, bah ça roule pas si mal    
 

Grosse côte, chargée, voiture peut-être un peu morte certes. Mais bon, c'est dans une côte où on plafonne à 120 en clio 1.2L energy (60ch) et r19 1.9d en 4 à vide, là la modus avait vraiment du mal à tirer à plus de 100 avec deux passagers C'est trop lourd une modus pour un dci 65  

Bon, aller je pars en vacances, soyez sages!  
 

bonnes vacances Mostwanted !

mouais. ben pourtant tu vois, c toujours présent ...
ceci dit, ya aussi un décalage entre le comportement de la voiture dans cette situation et le comportement global de l'auto.

ouais, ben j'ai le meme en version 130ch, moi. et meme problème, donc
c clair que je me suis déja dit la meme chose, le 1.9DCI est tiré du 1.9 D tout court donné pour 65 ch, soit la moitié de la puissance du 1.9DCI (dans mon cas), ya bien un moment où le turbo ne joue pas, et toute l'injection directe du monde ne pourra pas faire changer le fait que le moteur fait 65ch sans turbo, à la base ...

c pas tant les relances que vraiment la mise en branle de la voiture. une fois que ça a commencé à bougé, elle est en général facile à faire avancer, mais vraiment, la première, faut forcer pour décoller (et impossible de faire un démarrage un peu canon sans jouer de l'embrayage ...)

sinon, et d'ailleurs ça dérange d'autant plus pour ce cas précis, la voiture a de l'entrain, ça pousse pas mal, ça reprends sans rechigner, et tu peux rentrer sur autoroute en un éclair (d'après renault, à peine plsu de 10 secondes pour passer de 0 à 100). et là, tu te retrouves avec un véhicule soudain lent, lourd et pataud ... c un comportement inhabituel vis à vis du reste des prestations de la voiture, quoi

ouais, faut savoir jouer de la boite de vitesse (encore qu'avec le turbodiesel, une fois bien lancé, tu peux en général te laisser rouler sans trop de problème), surtout si t'as pas un moteur surdimensionné par rapport à ta voiture.

faut voir aussi que la modus a une aérodynamique assez mauvaise, ça doit pas aider.  mais effectivement, 65 ch pour une voiture moderne, ça fait peu ...

Faut pas déconner non plus, ton turbodiesel, sans le turbo il doit plutôt faire dans les 80 ch que dans les 65

J'ai quand meme pris 160 km/h je crois sans trop trop forcer (mais bon, un peu quand meme quoi) avec une modus quand j'étais en stage chez Renal

Le gros point noir de cette caisse pour moi, c'est la direction Je supporte pas de rien ressentir de la route, qu'il y ait aucune résistance, toussa

 
 
Mais c'est le principe meme de fonctionnement d'un turbo, c'est normal, y'a rien a faire ... si tu veux une réponse instantanée faut un atmo ou un compresseur.
 
Et si tu veux faire un départ canon, faut lancer le turbo avant, donc coup de gaz pour monter dans les tours, ca va lancer le turbo, et une fois que tu as fait ca tu peux partir ... perso j'ai un "gros" (par rapport a ceux d'un TD, par rapport aux turbos qu'on trouve sur cette voiture c'est plutot un petit ) turbo, il commence a charger a 2500/3000 tours, en dessous y'a rien ... mais en premiere, meme si je fais patiner l'embrayage a 4000 y va rien se passer, faut que je plante un bon coup de gaz a 5000 tours, et ensuite j'ai quelques secondes meme une fois que le moteur est retombé au ralenti pour embrayer. Et la, meme a 2000 tours, ca burn

ou un turbo anti-lag....

1.4 16V 150ch des echos ? Sur la Fiat Bravo

 
Un turbo anti lag ... bah oui bien sur. tu le fabriques avec une lime a épaissir c'est ca ?

Mais ça ne marche qu'au rétrogradage ça.
 
Sinon, ça revient à donner des coups de gaz.

Pourquoi les constructeurs n'équipent pas les véhicules de "Superchargers" plutot que de turbos ?
Les mêmes avantages sans les inconvénients.

 
Vive l'essence  
J'aimerai bien voir une laguna dCI à 5000tr, juste pour tendre mon oreille    

 
 
 
si, à 4500 je croix

 
Parce que c'est tres loin d'avoir les memes avantages justement. C'est compliqué a fabriquer, c'est lourd, ca absorbe de la puissance méca la ou le turbo se contente de récupérer la chaleur a l'échappement, et surtout ca monte pas dans les tours parce que le débit s'effondre. Donc non, un compresseur ca n'a pas du tout les memes avantages.
 

 
Je peux le monter a 7000 mais ca sert a rien, a 5000 il est déja a fond, apres son rendement devient mauvais a cause de l'échangeur de mayrde d'origine (qui va gicler dans deux semaines pour un machin monstrueux) qui fait trop de restriction et refroidit pas assez

Ya quelques temps ma Visa s'est fachée et le manocontact d'huile a pété. Enfin il etait foutu, ca pissait l'huile. Est-ce que c'est normal ou pas que ce genre de piece casse?

Precision : la piece precedente etait dorigine, soit 27 ans et 156 000 km