Reprise du message précédent :
Il y a des garages a 50€ de l'heure qui arrivent a vivre.
Je n'arrive pas a expliquer les différences x2 sur les tarifs entre un garage en RP et en province.

Ma concessions en RP est la depuis 30 ans. Donc soit le mec est proprio soit le loyer ne doit pas être super haut.
Le matos c'est une dizaine de servante facom qui peuvent dure 10 ans.
Les 4 ou 5 ponts doivent pouvoir durer 15 ans.

L'enculage de la  "valise" qui n'est qu'un PC portable avec le câble qui va bien ne doit pas non plus coûter 100 000€.

Il doit avoir 2 fois plus de client qu'en province.

Encore un mystère de l'économie.

Mon garagiste, 44€ et il bosse très bien.    
 

Bah si il ne perd pas de clients en montant le tarif, pourquoi ne pas continuer à augmenter ?
Tu arrêterais de demander des augmentations si on te disait oui à chaque fois ?

 
 
Sur paris ?

Le garagiste indépendant s en sort souvent mieux que le concess, parce qu'il n'a pas les cours de formation de la marque a suivre, ni a acheter les updates pour le programme de diag.
 
De plus, les marques imposent aux concessions le matos à acheter pour présenter les vhc neufs. Y compris les fanions et les vinyles collés sur les portes.
 
De plus, les garagistes ne peuvent jamais tout facturer au client. L heure pendant la quelle le mécano va rouler avec ta bagnole pour diagnostiquer le problème, qui la paie?
 
La demi heure de mise a jour de l'appareil diag, qui la paie?

 
Putain, mon garage ( aussi partenaire d'allopneu ) m'a prit 130€ pour le changement des amortos avant + parallelisme, et à mon avis, c'est plus long à faire que 4 disques et plaquettes je pense.
 

Non

Le demi heure pendant que le PC tourne tout seul et que le mec va boire un café ?

Restant un peu sérieux.

Idem pour la recherche de panne pendant 1h.

Alors moi Fiat qui me dit au téléphone que ça peu aller au delà de 4 heures pour trouvé ma panne (105€/H) .. c'est n'importe quoi c'est du vole pur et simple.

Un outil de diag multimarque c'est 5000€ au bas mot, un outil constructeur c'est beaucoup beaucoup plus, la mise à jour annuelle, obligatoire pour certains, pour un multimarque c'est minimum 1000€ et ça peut aller facilement jusqu'à 2000€ les outils constructeur c'est là encore beaucoup plus cher, à savoir qu'aucun outil multimarque ne couvre la totalité du parc ni la totalité des systèmes embarqués dans les voitures ce qui veut dire qu'il est préférable d'en avoir plusieurs mais ça n'est pas que ça qui explique le tarif des garages, il y a d'autres raisons, ce qui est certain c'est que malgré ces tarifs élevés le nombre de garage n'augmente pas loin de là et que pour ceux qui arrivent en fin de carrière il est difficile de trouver un repreneur, alors, cher, oui peut-être mais pas sûr que ça soit si rentable que ça.

 
Toujours moins rentable qu'un clavier avec les touches . et MAJ.

Que le mec regarde l update se faire ou qu'il se tire la nouille.
 
Il n'est pas productif, vu qu'il est "responsable" de l'update.
 
Or, il coute a son patron, donc se coût se répercute sur le client.
 
C'est pour ça que je ris quand je vois des gens ravis de rien foutre au taf, a l'autre bout de la chaîne, c'est toujours le client qui paie les branleurs!

Compliqué non, comme déjà dit il y a le piston rotatif sur l'essieu qui comporte le frein à main (dont le cable peut être chiant à remettre), et le disque peut être coinçé par la corrosion.
 
La clef dynamométrique c'est très mignon, mais si tu ne connais pas les couples de serrage recommandés par le constructeur ça te fera une belle jambe. D'ailleurs cette belle clef ne sera d'aucune utilité pour décoincer les vis d'étriers.
 
Il te faut:
- 2 paires de plaquettes, parce qu'on ne met pas des plaquetes usées sur des disques neufs
- tournevis ou clef à embout cruciforme (en général) qui va bien pour les 2 petites vis qui maintiennent le disque, et que des fous s'entêtent à monter au frein filet: gaffe à ne pas foirer les têtes de ces vis en métal mou.
- clef à pipe (17?) pour les contre-écrous d'étrier
- clef à douille solide
- douille qui va bien pour les vis d'étriers, à vérifier avant d'attaquer le démontage si le constructeur n'a pas foutu une empreinte torx 55 alors que ta boite s'arrête au 50 juste pour faire chier
- un toyau de diamètre +/- 40mm pour augmenter le bras de levier
- une clef à cliquet est un confort non négligeable.
- une presse repousse piston avec l'embout rotatif qui va bien évite bien des désagréments si le piston est un peu dur à rentrer.
 
Et à l'arrière c'est rigolo, on ne peut pas tourner les roues pour dégager de l'espace pour la clef, donc ne pas hésiter à monter bien haut la caisse et se mettre sur une tranchée ou une bordure de trottoir pour avoir le débattement nécessaire au décoinçage.

Une clé allen et une clé de 16 suffisent à changer les disques sur ma bagnole, faut arrêter la pignole  

Les disques de ton lien sont pour l'avant. Il faudrait commencer par prendre les bonnes références de pièces, avant de penser aux détails d'outillage.
Et quand on change les disques, il convient de changer les plaquettes aussi au passage (vu leur tarif faut pas mégoter).

Il faut une bonne panoplie d'outillage pour arriver à faire l'opération, notamment pour le cadre d'étrier : une douille torx femelle pas facile à trouver (si c'est pareil que / Mégane, normalement oui).
Repousser le piston d'étrier peut nécessiter un outil spécifique rotatif, au minimum un serre-joint.
De plus attention, un disque arrière pour les Renault de cette classe est un ensemble avec un roulement de moyeu déjà embouti dedans.
Il faut donc de quoi déboulonner cet assemblage. Et là c'est pas du détail d'outillage, car il faut appliquer un très fort couple : douille de 30mm + porte-douille coulissant solide + tube en acier pour l'allonge.
De même au remontage, le couple à appliquer est assez balaise.
Bref, c'est pas pour te décourager (ce n'est pas particulièrement compliqué) mais il ne faut pas s'y lancer n'importe comment et se documenter.

Dîtes quelqu'un s'y connait un peu en auto moderne
 
apparement sur les dernières de chez PSA il y a des capteurs un peu partout et on ne peut plus changer la courroie de distribution soit même il faut obligatoirement la valise
 
qui peut me confirmer ca

C'est faux!
 
On peut tjrs faire sa courroie soi-même!

je parle de garage de concession.
pas de garage multimarque.

je doute que mon garage soit équipé en valise multimarque.

enfin bref je trouve que c'est de l'abu pour ce que c'est.

Compte 10000€ l'outil de diag de marque.
 
Et chaque année update a 2000€

 Pas de valise pour une distri, c'est quoi ta voiture ?

La concession a des frais supplémentaires, le constructeur impose du matériel et des formations aux mécanos, sache quand même qu'il existe des concessions qui ont du mal à vivre, pas peut-être en RP mais ça existe.

 
 
 
Je parle de modèle 2014
genre 508
 

 
Détends-toi.
De la création de la marque à 2014, tu peux tjrs faire ta courroie tout seul.
 
Au pire, un bête Elm 327 te permettra d effacer le témoin moteur.

 
ok merci donc on m'a raconté des conneries
au pire comme tu dis c'est un voyant qui peut s'allumer
 

"on" raconte souvent des conneries.
 
La courroie est un élément mécanique. Pour la changer, il faut que le moteur soit arrêté et, souvent, on débranché la batterie.
 
Batterie débranchée, boîtiers non alimentés, je vois pas où l'outil de diag est nécessaire!

Oui?
Je trouve cela pas cher...

 
 
et l'apprentissage et la calibrage ?

Pareil.
Et les ingénieurs ont aussi besoin d'outils / logiciels payants

 
Apprentissage de quoi?
Y a pas d apprentissage a faire quand tu changes une courroie de distribution!
Ni de calibrage!

Hey les mécanos! j'étais pas revenu donner des news de ma 207  
 
rappel,  
fin septembre je go chez pigeot pour un voyant sys antipollution défaillant + grosse saccades moteur à l'accel.
un diagnostique, et un remplacement electro vanne distrib variable plus tard, j'en prend pour 400€.
 
A la sortie de chez peugeot, je sens toujours des saccades à l'accel. Au bout d'un peu plus d'un mois je galère comme pas possible au démarrage + passage seconde, surtout en montée. évidemment ça me reclaque un voyant SAD...
 
Je retourne au même SAV peugeot. Les mecs sans scrupules veulent me refaire payer un diag. j'insiste pas, je leur dis de le faire mais que je ne payerai pas, à eux de voir s'ils prennent mon véhicule...
 
ils gardent mon véhicule 3 jours sans rien faire, sans prêt de véhicule bien entendu. Puis ils m'appellent un vendredi soir en me disant qu'ils doivent faire 2 ou 3 vérif, plus une compression moteur.
 
Résultat le lundi soir, les bougies sont mortes (complètement cramée), et une sonde de température à remplacer, 400€ de réparation.
le mec me facture la "compression moteur", qui n'a rien donné, en plus de me facturer le diagnostique une 2eme fois.
 
Il a fallut que je leur explique leur escroquerie pour diviser le prix par 2. Le plus dur a été de ne pas tous les gifler.
Je crois que je ne conduirai plus jamais de peugeot. Leurs pratiques commerciales d’escrocs, c'est juste du grand n'importe quoi.  
 
 
Du coup je me pose la question de savoir si la première réparation était vraiment nécessaire... et si je me suis pas tout simplement fait couillonner.

Quel moteur, ta cagette?

Courier au service client pinot pour leur expliquer qu'ils ont obligation de résultat.

Un PC portable + une interface pirate = 1000€
Ça fait 9000€ pour le soft + 2000€ par ans.

Conclusion. C'est de l'abus de la part des constructeur.

Quand on fait venir des automaticiens les mec viennent avec des PC portable et des interfaces qui vont bien pour se connecter a un automate industriel. Ils ont la licence et la formation siemens qui va bien.

A l'heure ils reviennent moins cher qu'un mécano de garage. Pourtant ils bossent sur des systèmes bien plus complexe qu'une voiture.

 
 
Abuse pas
ya des valises bosh qui se vendent dans les 3-4000 euros toutes marques
 
faut juste ensuite la connectique pour chaque marque qui coùte pas une blinde non plus
j'ai un pote qui fait des diag comme ça c'est vite rentabiliser à 40e le diag

Ils te facturent une mesure des compressions moteur, et tu n'as aucun document ni résultat écrit ? Juste "ça n'a rien donné". LOL
Pour ce faire on enlève en effet les bougies, et si elles sont usées, c'est normal de les changer (mais ça ne coute pas cher et il n'y a pas de main d'oeuvre en plus par rapport à une mesure de compressions sans changement des bougies).
On coupe l'alimentation en carburant, mais je vois pas la justification des 400 € !
 
 
C'est sûrement meilleur chez nos voisins helvètes (n'est ce pas iBreaker ?) où la formation professionnelle des techniciens est quelque chose pris au sérieux.  
Ta mésaventure est juste un autre indice qui confirme mon sentiment sur de nombreux garages en France.
Malheureusement, on n'a que trop de quiches juste bons à faire des vidanges et du changement de pièces au petit-bonheur-la-chance.  
Mais pour utiliser son cerveau et poser un diagnostic logique, bah il n'y a quasiment plus personne.
Et en plus on les paie cher.

Justement, je te parle pas de l'outil Bosch, mais de l'outil propre à la marque!
 
Et, preuve que TU es a côté de la plaque, depuis les années 2000, toutes les marques ont le même connecteur OBD. Absolument toutes!

Soit je sous estime violemment les automates industriels, soit tu sous estime violemment la complexité de l'électronique d'une voitures.

Après c'est vrai que j'ai jamais manipulé d'automate ailleurs qu'en cours (et ça date de ~10ans), et encore c'était un peu de grafcet sur des petit machin avec au mieux une douzaine de capteur et d'actionneur.

Je ne veux pas décrire la Suisse comme le paradis des garages. Cela dit, oui, un mécanicien CFC en Suisse bosse mieux et plus proprement qu'un mécano en France. Y a qu'à voir le nombre de frontaliers qui amènent leur caisse chez nous. Et dieu sait comme c'est radin, un frontalier.
 
Le problème c'est qu'en Suisse, on a un niveau de vie élevé et que la voiture représente un bien important.
 
En France, la voiture est un utilitaire et que la plupart des gens n'en ont rien a faire de rouler dans une poubelle misérable.
 
Je connais des garagistes douteux, ici aussi!

La bosch à 3000€ 4000€ est limitée, compte plutôt 5000€ et sache que c'est précisément les outils bosch sur lesquels les mises à jour sont obligatoires, si tu ne les fait pas l'outil s'arrête tout simplement, par conséquent tu as d'office et au minimum 1000€ de mise à jour par an rien que pour le seul outil de diag à ce prix tu n'as pas la base de données or c'est justement là que se situe le point fort de cet outil et là tu es tout de suite aux alentours des 1700€ 2000€ par an.  

Non pas d'outil de diag pour la distri de ces voitures.