Reprise du message précédent :
[quotemsg=25506218,49210,812036]
 
 
 
Non mais c'est un gag là.  
 
J'ai déposé ma voiture à 13h00, là le gars me sonne comme quoi l'éclat est réparable.  
 
C'est quoi cette bande de branleurs sérieux? A 16h00 ça va gueuler quand je vais reprendre ma voiture, il y a intérêt que l'éclat ne soit pas visible.
 
De deux je contacte mon assurance, je suspecte qu'ils vont leur facturer un pare brise alors qu'ils vont que le réparer.

A ma connaissance, le vice caché pour un particulier ne peut exister que s'il est prouvé que le vendeur avait connaissance du défaut, qu'il n'en a pas informé l'acheteur, et que l'acheteur ne pouvait pas déceler. Bref, très difficile à faire jouer puisque acheteur et vendeur particuliers sont juridiquement de compétence égale pour évaluer l'état d'un véhicule.
Le cas classique d'un vice caché : une facture non remise à l'acheteur qui mentionne le défaut et/ou le remplacement à prévoir de la pièce.
 
Je m'étais fait couillonné à l'époque comme ca sur un alternateur. Je n'avais rien pu faire.
 
Mais une pompe à huile qui lache d'usure à 330000 kilometres, c'est de l'usure, c'est "normal".
 
Envoie le chier !

150000km, pas 330000
en non, le vice caché s'applique même si je ne le savais pas

cependant, ce qui peut jouer, c'est que c'est un problème très récurrent chez Citron, pas pris en charge par citron, mais un problème de conception.

wait and see, j'ai ecrit ma reponse au recommandé, je la fait valider par mon assitance juridique (AXA),
en gros je lui dit que je connais aussi mes droits et obligations, et qu'il n'a pas à exiger et à me mettre en demeure de lui rembourser la voiture tant que le vice caché n'est pas prouvé, par un expert donc

edit : d'un coté je le comprends, ca me ferait chier aussi, mais le responsable, c'est Citroen

 
finalement ils me l'ont changé ce putain de pare brise

 
Je vois mal un tribunal faire jouer le vice caché pour une pièce de 150.000 bornes, surtout si le carnet d'entretien est complet.
 
[...]
 
Après quelques recherches, il semblerait que les tribunaux évaluent si oui ou non une panne d'une pièce sur un véhicule  constitue un évènement probable eu égard à l'age et au kilométrage. Bref, c'est au cas par cas, ca peut passer ou pas...
 
Pour ma part, j'avais acheté une Fiesta de 160000 kms et l'alternateur m'a laché le lendemain de l'achat après meme pas 100 bornes. Je m'étais fait envoyer bouler, malgré le fait que "par hasard", le voyant au tdb ne fonctionnait pas non plus.
 
Le précedent proprio avait bricolé la voiture, mais j'ai pas pu prouver que le voyant avait été saboté. La voiture était au nom de Mme qui a bien joué la conne, et résultat je me suis fait entendre dire "Mme ne pouvait pas savoir, et un alternateur à ce kilométrage, ca peut tomber en panne"
 
Une belle sodoculade  

Taratata , t'est un vendeur pro? non=> Pas de vice caché.

T'es conscient de rien du tout, t'es pas garagiste, point.

Si elle a passé le contrôle technique c'est tout ce qu'y avait à faire.

c'est aussi ce que je pensait, on verra bien la décision de l'expert / tribunal

C'est pas comme ça que ça marche.
 
http://www.cible-auto.com/conseils/vice-cache.phtml
 
Il reste à déterminer si le problème est ou n'est pas un vice caché.

le vice caché s'applique aussi lors de la vente entre particulier

 
absolument, genre la voiture a été accidentée et le vendeur n'a rien dit

Non, personne n'est en mesure de déterminer ça, et d'ailleurs on s'en fout de quand, comment et pourquoi la pompe a commencé à faiblir, ce qu'il faut c'est prouver que tu étais au courant et tu l'as caché à l'acheteur...
 
L'expert va chercher à voir si rien n'a été camouflé physiquement, exemple une fuite d'huile colmatée vite fait au niveau de cette pompe. Via des factures fournies ou les tampons sur le carnet, il va aussi chercher du côté des garages que tu as fréquenté, si tu n'es pas allé faire diagnostiquer le problème ou faire effacer un code défaut peu avant la vente.
 
A part ça, je vois pas ce qu'il peut faire d'autre.

Et comment le vendeur, non professionnel lui aussi, serait-il en mesure de connaitre le problème ?

Sauf que ça n'a aucun rapport avec la notion de vice caché, là tu fais comme si il lui devait une garantie mécanique...

Le mot "caché" signifie que le défaut n'est pas apparent pour un quidam, pas qu'il a été caché par le vendeur, on s'en fout que le vendeur soit au courant ou pas (si c'est prouvé qu'il l'a camouflé, j'imagine que ça comptera en cas de procès, mais pas spécifiquement pour déterminer s'il y a vice caché), ce qui compte c'est que le produit doit corresponde aux caractéristiques qu'il avait au moment de la vente, ie : qu'il soit fonctionnel, si la panne est imminente il y a vice caché car le produit ne correspond plus à ce que l'acheteur a monnayé.

edit : j'imagine qu'après il faut aussi considérer la vétusté du véhicule et ce qui est légitime d'en attendre, dans le cas présent, 150 000 bornes c'est pas rien.

Les textes sur le vice cahé précisent bien qu'un vendeur particulier n'est pas responsable des défauts qui lui étaient inconnus, à la différence d'un professionnel.

+1.
La difficulté étant que si vice caché il y a, le vendeur peut très bien ne pas en avoir conscience, par exemple ici avec cette pompe à huile sur le point de lâcher et n'avait pas l'intention de flouer l'acheteur. En ayant eu connaissance du problème il aurait aussi bien pu faire réparer ou le signaler à l'acheteur avant la vente.

Non ils ne précisent pas ça.
 

Si je comprends le passage auquel tu fais référence, j'en déduis que le vendeur non pro peut en être exonéré en cas d'accord établi préalablement à la vente avec l'acheteur.

Il faut tout citer :
 
http://www.cible-auto.com/conseils/vice-cache.phtml
 

 
C'est complexe tout ça, seul un juriste habitué à ce type de problème pourrait répondre clairement.
 
edit : le texte :
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20110227
 

 
On peut ne pas garantir en tant que particulier, si on le signale lors de la vente
 
Ca me parait dingue ça, de devoir garantir en tant que particulier...

"Peut s'exonérer", et non pas "EST exonéré"...  

Oui, mais le problème de demander à l'acheteur de signer un truc comme quoi on ne garantit rien, c'est le meilleur moyen pour attirer les soupçons

Je pensais à ça :

Mais c'est vrai que j'ai un doute maintenant sur cette histoire d'accord préalable. En même temps ça me parait dingue qu'on puisse reprocher à un non professionnel des défauts qu'il ne connaissait pas... En gros même un vendeur particulier de bonne foi pourrait être inquiété quoi.

Ceci dit sans trouver une preuve que le vendeur était au courant, je serais curieux de savoir comment fait l'expert pour dire si il y a vice-caché.

ce qui m'étonne , pourquoi n'y a t'il aucune intervention mentionnée pour la pompe a huile ???
le problème serait du a quoi? juste une casse du turbo ?
c'est bizaroïde son histoire

La "garantie légale" c'est pas le truc hyper réglementé auxquels sont tenus les vendeurs pro (durée etc ) ?

Non c'est la garantie contractuelle ça. La garantie légale c'est les vices cachés.

on verra bien alors, même si je pense qu'il à aucune chance de gagner,  
je vais remettre 4000€ de coté (bah oui j'ai déjà racheté une voiture moi ), on sait jamais s'il gagne je devrais lui "racheter"

On ne demande pas à l'acheteur de signer, on lui dit et on écrit qu'on s'exonère de la garantie des vices cachés. Libre à l'acheteur de ne aps l'accepter et de ne pas acheter le bien.

Et comment tu prouves que l'acheteur était au courant que tu t'exonères ?

hello suite de mes souçis  
 
La température du chauffage d'habitacle qui reste froide , augmente un peu quand on roule puis redevient froide.  
avec en parallèle la température moteur stable quand on roule et qui monte au ralenti.
(durites /thermostats ont été changés)
 
ça sent logiquement la pompe à eau morte non?
 
Merci

Si la pompe à eau était hs, tu pourrais pas rouler, la T° monterait très haut et très vite

diantre  
 un problème de purge alors?  

Ben c'est écrit sur la facture (ou le papier qui en tient lieu) qu'il signera de toute façon s'il achète.    Pas besoin d'en faire un autre "comme quoi" tu t'exonères.

Mauvais fonctionnement du robinet de chauffage qui ne fait que s'entrouvrir (sais pas si le terme robinet est le plus adapté au fait     ) , calorstat HS mais alors lié ici à un problème de sonde qui ne te donne pas la bonne température, dans ce cas elle devrait indiquer une température restant basse.

 
Radiateur de chauffage bouché ?
 
Pour le robinet, il y avait ça sur ma r5 de 1982, mais il me semble depuis c'est remplacé par un volet de direction.

si je passe de froid à chaud, j'ai du chaud puis très froid après une 20 aine de secondes: une "vanne" me laisserait avec de l'eau tiède plutôt en s'entrouvrant, non? de toute façon ça n'expliquerait pas le comportement étrange de la température moteur?
je vais virer le calorstat pour voir comment elle se comporte. et refaire une purge
 
ce qui est étrange c'est que tout varie avec le régime moteur...
 
 

Le débit d'eau augmente avec le régime moteur, donc plus d'eau chaude arrive au radiateur ?

il y a un truc que j'ai du mal a comprendre
je viens de porter ma voiture pour la révision des 20 000km
 
je papote avec le garagiste il me demande combien de km j'ai (donc je lui répond environ 20 000)
Il imprime le papier, on va voir la voiture regarde le compteur de  kilometre et me dit 19563 km. Puis il me tend le papier on se donne rendez vous pour récupérer la voiture demain.
 
en rentrant je regarde le papier et il y avait déjà le bon kilométrage imprimé dessus avant qu'il ne regarde le compteur. Et il n'a rien réimprimé sur le papier.
 
la voiture transmet son kilométrage au garage ?

 
Sur une voiture a carte (style renault), la carte connait le kilométrage de la voiture.

je lui ai filer le double de la clée pour ne pas avoir a defaire mon porte clée

crevaison ce matin en allant au boulot...commande d'un jeu de pneu pour en remplacer un qui a a peine 6 mois...
300€ monté
   
le mecano en profite pour me glisser un mot au sujet des disques, a changer TRES bientot...
   
 
faut compter combien, environ, pour une intervention de ce genre (Piece+MO)
sur une Civic 2007?

Hello,
 
Faire repeindre une petite partie de son véhicule c'est possible ? Ca ne contrastera pas trop avec la peinture d'origine ?
 
J'ai déconné dans un parking et je me suis fait un pilier...Rien de dramatique mais ça titille !

dépend ou tu dois repeindre
si c'est le pare choc ok
mais si c'est une aile