Reprise du message précédent :
ils utilisent effectivement le mot "supercar", mais on comprend bien qu'il ne la considèrent pas comme telle... relis-le

Ils sont un peu con, alors.
Ils ont oublié les "?" sur la couverture ou bien?

 
Arf'
 
Mode: "qu'est-ce qu'on mettrais pas en couv' pour vendre son torche cul..."

De toutes façons, aucun intérêt cette bagnole.
 
La mécanique n'est même pas inédite, ça fait un sale bruit de seche cheveux électrique,  et ça va se vendre à quelques riches émirs...
 
Bref, c'est de l'esbrouffe.

 
 
Mais on te la donnerait en remplacement de ta citron, tu serais pas contre

 
Je le mets ou le siege bb, sur le toit?
 

Non tu la revends et t'achètes une Ferrari 612

"Le moteur se trouve bien à l'avant du conducteur, mais il est ramené si en arrière dans le chassis que l'on est pratiquement assis sur l'essieu arrière. Bien sûr, le but est d'obtenir la meilleure répartition du poids, mais dans un coupé que Mercedes veut positionner sans complexes et avec tant d'humilité, ainsi que le mentionne l'hyperbole marketing, comme le "grand tourisme" du 21è siècle, le résultat semble un tantinet trop "hard". Après tout, c'est une supercar munie d'un volant multifonciton qui reçoit, certes, les contrôles de la transmission, mais aussi un téléhpone mains libres.
 
C'est ce manque de netteté, ce sens du comprmis insidieux qui vous fait sournoisement vous demander s'il y a vraiment de l'ADN de McLaren dans cette voiture, mis à par l'insigne; et à cette pensée s'ajoute un sérieux doute dès que vous lancez la SLR dans les sinuosités de la route. Son adhérence est excellente, mais plus le virage est rapide, plus l'auto a tendance à découper la trajectoire, l'arrière se rappelant à vous avec fébrilité. D'une manière plus significative cependant, vous êtes conscients d'être dans une voiture longue, large et trop lourde. Avec 1768kg, la SLR pèse presque 30% de plus que la McLaren F1 signée Gordon Murray."
 
Verdict: "Nos sensations de conduite le confirment: avec son comportement, sa course folle, implacable, grisante vers la vitesse maxi, la Mercedes-McLaren SLR semble surtout être la suprême Mercedes AMG. Et c'est précisément ce qu'elle est."
 
 
Depuis quand les AMG sont des sportives ??

 
Depuis qu'elles ont la mainmise sur le championat DTM?
 
Ça nous ramène à la création de la marque ça...
 
Bon, avec les définitions de certains on est pas sorti.
 
Je résume: ne sont PAS des sportives:
- les GT,
- les supercars,
- les berlines,
- les diesel,
- les voitures de série courantes "améliorées" (Gordini, AMG, ...)
 
Doit rester les F1, les proto, et les voitures de rallye...
 
Quand on recoupe les définitions de chacun, aucune voiture de série n'est sportive.
 
Y'a des critères auxquels on peut se referer?

championnant DTM = voitures de compétition, non
 
boite automatique <> sportive
voiture trop lourde <> sportive
aide à la conduite <> sportive
 
entre autres...

 
Bon, donnez moi une voiture de série "sportive" que je peux trouver neuve chez son concessionnaire...
 
Sur le chapitre des aides à la conduite on est mal barré vu qu'elles ont toutes l'ESP maintenant... Ça vire d'un bloc toutes les allemandes.
 
Doit rester la 106 1,1l...

911 GT3
360 Modena
Enzo
Carrera GT
Catheram
Elise
Ariel Atom
TVR
 
 
quelques exemples, mais malheureusement certaines sont introuvables hors UK...

911 GT3 => plus fabriquée => non
360 Modena => Antipatinage de série => non
Enzo => OK
Carrera GT => Antipatinage de série => non
Catheram => OK
Elise => Anciens modèles seulement
Ariel Atom => OK, mais il est un peu capillotracté de parler de voiture "de série"...
TVR => OK pour la Cerbera...
 
Seulement 4 voitures sur celles que tu as citées répondent à tes propres critères. Les 4 ont une diffusion archi-confidentielles, a part peut-être l'Elise, seulement confidentielle...  
 
Et dans les voitures de série un peu plus larges? Tu sais, celles dont il s'en vends plus de 1000 par an dans le monde?

si l'antipatiange est entièrement déconnectable, on est bon... et puis le fait qu'elles soient en vente ou non n'est pas un de mes critères, mais le tien
 
Si je peux citer si peu de voitures, c'est parce que les gens ne veulent plus d'une voiture inconfortable au nom de la sportivité, et ce qui compte c'est vendre... on se retrouve avec des voitures de plus en plus puissantes et de moins en moins sportive. Les allemands (et Mercedes en tête) se spécialisent dans ce secteur des fausses sportives.

La sportivité, c'est aussi un état d'esprit.  
C'est pour cela que je classe dans cette catégorie des voitures finalement peu puissante comme la 205 Rallye (105cv), la 309 GTI16S (non cata, 160cv) ou celles citées précédemment (R8 Gordini), Alpine A110 berlinette, Carrera RS...
Pour moi, c'est poids léger, tenue de toute style kart, pas trop d'élement de confort (ennemi du poids), moteur rageur,...
Mais ce genre d'auto en grande série est la cible toute désignée des pouvoirs publics...

le but du topic est les voitures de reves, donc les supercars, et pas les sportives, non ??
Parce qu'une 309 GTI16, oui, c'est dla balle, mais ca me fait un peu moins rever qu'une diablo ...

 
Voilà un bon début de définition. Parce que si on se réfère à des impressions, des "on dit que", on va bientot ejecter la Veyron et integrer les Twingo...
 
Pour le moteur, c'est facile à mesurer, y'a le 0-100 et  le poids/puissance... Y'a l'APEX qui synthetise ces 2 mesures.
 
Quel mesure objective as-t-on pour mesurer la tenue de route?
 
Dès qu'on l'aura trouvée, on pourra avoir un indice objectif de sportivité d'une voiture.

 
Attention y'a encore toine qui va venir dire que son activa tient mieux la route qu'une 911

 
Le temps sur un tour du grand Nürbürgring?

On a fait une légère digression.
La 30916S n'est évidemment pas une supercar, mais je la considère comme une vrai sportive, capable de se présenter tel quel sur un circuit.
D'ailleurs, si mes souvenirs sont exacts, ils avaient mis il y a quelques années toutes les bombinettes de l'époque sur le circuit du Mans pendant 24H et la 309 s'était imposée (et devant des concurrentes bien plus puissantes).

La tenue de route ça se mesure très bien par l'accélération normale .
 
Alanou ->>>

tranxen200: complètement d'acc avec l'état d'esprit.
 
killall-9 et [toine]: l'accélération normale est effectivement une mesure objective de la tenue de route, au même titre que l'APEX une mesure objective des "performances". Mais ce n'est clairement pas suffisant. Pour revenir à ce qui se disait avant, la SLR a un APEX de 3.3 et doit sûrement faire 1g latéral.... mais ce n'est pas pour autant une sportive dans l'état d'esprit.... et donc selon moi dans les faits nonplus. Je ne pense pas qu'on puisse trouver une définition purement objective à la sportivité d'une voiture. D'ailleurs, une F1 n'est pas 100% sportive (comment ça je suis extrémiste ?? ) car elle dispose de l'antipatinage....

 
Les allemandes ont des motorisations frileuses? Même si la CLK et Coupé série 3 sont depuis peu disponible en diesel, leur réputation s'est batie autour des gros modèles (M3/CLK 55 AMG). Et c'est précisémment ce qui a manqué au coupé 406 pour gagner quelques galons.
Et encore une fois je pense que l'image de marque est une partie seulement du problème, et c'est un problème qui peut être résolu comme l'ont montré Audi et Lexus hier, Volkswagen et Skoda aujourd'hui.
D'autant plus que leur passé en sport automobile leur apportent une certaine crédibilité.
Le plus gros problème des constructeurs français c'est qu'ils n'exportent pas assez en dehors de l'Europe.  
Or qu'est ce qui marche bien en Europe? Le diesel. Les parts de marché pour les motorisations à base de V6 et V8 sont anecdotiques, si bien que Peugeot et Renault ont du travaillé ensemble pour développer un V6, surement parce que si chacun avait fait le travail dans son coin, l'investissement n'aurait pas été rentable.
Si un constructeur veut véritablement écoulé du V6 et du V8, ya pas de recettes miracles, il faut vendre aux USA. Prenons le site de Mercedes USA par exemple. A part la classe C et le SLK qui débutent avec le 230 Kompressor, tout le reste de la gamme n'est disponible uniquement qu'en V6, V8 et V12.
 
Ca explique aussi peut etre pourquoi Alpine et Venturi se sont plantées (elles s'exportaient pas des masses il me semble). Et puis il faut pas se voiler la face, ces marques n'étaient pas toujours au niveau de la concurrence sur les prestations et la qualité (pas a leur avantage evidemment).

 
bah nan, pas vraiment
 
on peut rever d'une voiture sans se br***er sur ses perfs

 
parfait
 
en dessous de 9 minutes, dehors la tuture

Essai de la rx8 ce week end aussi

 
dla chiotte
 
direction toute pourrie megane 2 style

 
Ouais bas en verra    
 
En plus j'essai aussi la procshe ce week v pouvoir comparer    
 
Sauf q'il y en a une ou je px mettre mon nom sur la CG  

 
a mon avis tu vas aimer la RX8
 
un twin rotatif bi-turbo, ca doit etre drole
A chauffer correctement avant de l'utiliser vraiment par contre
 
sinon ma pauvre volvo 480 de 90 permet de prendre 0.95G en virage, d'origine. Comme les suspensions n'ont pas l'air d'origine et que les pneus ne datent pas de 14 ans, elle doit surement pouvoir en prendre plus

joke

 
http://www.keg.com/HN-HTML/BMW_PARTE3.jpg.html

 
elle marche pas ta blague

 
pas de turbo sur la RX-8

 
tu veux parier? Turbo ils racontent de belles conneries quand meme, quand ils disent que c'est un moteur atmo
 
c'est un bi turbo (un turbo par "cylindre" ), comme sur toutes les RX

C'est ça qui est drôle.  

Apparemment, après une rapide recherche, la RX8 a perdu le turbo par rapport à la RX7 qu'elle remplace.
http://www.caradisiac.com/php/essa [...] da_rx8.php

Ouaip, padeu turbo sur la RX-8, ca la rend bien + docile et linéaire que la RX-7 qui l'était déjà bien. (enfin c aussi coupleux qu'une S2000 quoi :|)
 
J'ai eu la chance de conduire les deux (j'ai mis 20 min a sortir de la RX-7 d'ailleurs )

Avec un démonte pneu tu es sorti?

 
 
Non un démonte volant

Nom d'une pipe en boué!

ca fait plus d'un an que je suis le développement de la RX8, elle a toujours été présentée en biturbo par mazda  
 
z'ont pété un cable ?
 

Y a peut-être une version Japon et/ou Etats-Unis et Europe.