Et pourquoi ne pas simplement la laisser dans le porte carte ?  
 

Je suis OK avec le côté "se faire plaisir dès que c'est possible". Rouler en porshe à 70 piges c'est un peu dommage  
 
Pour revenir à la distinction loa/credit. Celui qui voit la voiture comme une dépense perpétuelle trouvera plein d'avantage à une loa et en plus celle de tesla grâce au bonus actuel de 7000e qui sert d'apport est plutôt bien placé en termes de mensualités.
 
450e pour 48mois/80000km dans mon cas c'est bien moins cher qu'un rav4 hybride à 560e pour les même conditions et sans doute même moins cher qu'une golf ou A3.  
 
Actuellement on peut cumuler plein d'aides, bonus, primes, crédit 1%...on aurait tort de se priver mais à titre perso le crédit ne me semble bon que dans l'optique de garder la bagnole.  
Un crédit long avec revente dans 4-5 ans ça peut sentir la merde si la sr+ se tape la même decote qu'une renault talisman    
 

   
 
Sinon on achète pas une voiture à crédit, stout.
 
La seule option qui se discute, c'est une avance sur titres, une auto rare/de collection/côte montante, et revente de l'auto plus chère que le prix d'achat : rouler gratos et ne pas toucher à son capital.  
 
C'est pour ça que j'ai pas de Tesla, on y perd à mort financièrement, c'est vraiment l'iphone de la bagnole (ce qui n'enlève rien à leurs qualités pour autant)...

Ça marche aussi en navigation privée ?

Il y a un autre élément en faveur du credit vs LOA je pense, même si il est moins certain, c'est le mode roboTaxi.
Si dans 5ans le mode autonome est autorisé en France et qu'il peut rapporter du revenu, alors on peut dire qu'on est dans une optique de garder la voiture sur le long terme

Dans 5 ans ??
Non mais là il n’y a absolument aucune chance.
Aux USA je n’en sais rien.
 
Mais en France, ça ne risque pas d’arriver, pas possible au niveau législatif (on sait jamais, mais ça m’étonnerait) mais surtout au niveau technique, la voiture en est absolument incapable (ou alors uniquement sur une voie rapide fixe: faire le tour du périphérique en continu ?)

Il y a un autre élément en faveur du credit vs LOA je pense, même si il est moins certain, c'est le mode roboTaxi.
Si dans 5ans le mode autonome est autorisé en France et qu'il peut rapporter du revenu, alors on peut dire qu'on est dans une optique de garder la voiture sur le long terme

Il y a un autre élément en faveur du credit vs LOA je pense, même si il est moins certain, c'est le mode roboTaxi.
Si dans 5ans le mode autonome est autorisé en France et qu'il peut rapporter du revenu, alors on peut dire qu'on est dans une optique de garder la voiture sur le long terme

Tu as vu les videos de la BETA FSD aux USA récemment ?
Elles font deja des centaines de kms sur des itinéraires "inconnus" sans aucune interventions.
Donc autant je veut bien que l'aspect légal ce soit juste dans 5ans en France (aux US ils iront bcp plus vite) autant d'un point de vu technique, on est qu'a 1 voir 2ans max du Level4/5

 
Tu reves complement, ca va prendre beaucoup plus longtemps.  
C'est meme le moment le pire, ton FSD marche plutot bien, le conducteur s'ennuie et risque de rater la fois ou 2 ou il doit intervenir.
 
Le temps qu'il faut pour passer de ces rares interventions a zero intervention est tres long. Ca prendra des annees.
Ensuite tu auras tout l'aspect reglementation qui va arriver comme tu dis et ca sera pointilleux y compris aux USA, ca sera similaire a ce qui se fait dans l'aeronautique. Il faudra prouver a l'instance de regulation que ton codes est sure.  
A mons avis, pas avant 10 ans, sans doute ~ 5ans sur des perimetres plus petits (milieu urbain ou tu peux avoir une carte HD pour aider la conduite)

Tu as vu les videos de la BETA FSD aux USA récemment ?
Elles font deja des centaines de kms sur des itinéraires "inconnus" sans aucune interventions.
Donc autant je veut bien que l'aspect légal ce soit juste dans 5ans en France (aux US ils iront bcp plus vite) autant d'un point de vu technique, on est qu'a 1 voir 2ans max du Level4/5

Et un argument en faveur de la LOA: si dans les 4/5 années qui viennent, un constructeur, Tesla ou un autre, faisait une avancée technologique vraiment importante?
Que se soit sur la batterie, sur les moteurs ou autre, qui soit vraiment un game changer.

Ils mettent tous des milliards sur la table en ce moment, et je ne serais pas étonné que l'ont fasse un bond en avant d'ici quelques années.
 
Quid de la voiture a crédit qui perd alors les trois quart de sa valeur?

Non je n’ai pas vu les vidéos mais je ne doute pas qu’en démo aux usa ça puisse faire des trucs tops.
 
Mais en France, au premier carrefour « spécial »venu elle est bloquée la voiture.
Pour faire un robot taxi il faut que la voiture puisse passer partout.
 
Même si elle était capable de gérer 99% des routes, elle va vite se retrouver bloquée.
 
J’ai loué une model s en 2016, et je conduis deux modèles X en fsd depuis 2019.
Et franchement il y’a eu très peu d’évolutions en 5 ans.
 
Si ça continue d’évoluer à ce rythme, le robot taxi y’en a pour 20 ans minimum.

Non je n’ai pas vu les vidéos mais je ne doute pas qu’en démo aux usa ça puisse faire des trucs tops.
 
Mais en France, au premier carrefour « spécial »venu elle est bloquée la voiture.
Pour faire un robot taxi il faut que la voiture puisse passer partout.
 
Même si elle était capable de gérer 99% des routes, elle va vite se retrouver bloquée.
 
J’ai loué une model s en 2016, et je conduis deux modèles X en fsd depuis 2019.
Et franchement il y’a eu très peu d’évolutions en 5 ans.
 
Si ça continue d’évoluer à ce rythme, le robot taxi y’en a pour 20 ans minimum.

 
Ou alors des robot taxi avec un service bypass via 5g/6G ou l'humain e nservice center reprend la main à distance sur un bloquage/incompréhension de l'IA

 
Cruise est déjà autorisé à conduire des passagers en mode conduite autonome dans San Francisco.

 
A partir du moment où le taux d’accident est moins élevé qu’en laissant un humain conduire, je ne vois pas pourquoi la société ne déciderait pas d’accepter qu’il n’y a pas 0 risque

Techniquement je n’ai aucune idée de la faisabilité de la chose mais effectivement cela paraît plus réalisable.
 

Au risque de me répéter, je ne doute pas qu’il soit possible de faire quelque chose aux USA avec différentes technologies  
 
Je parle de tesla et de la France.
Quand je vois le niveau de la tesla et les centaines de situation ou elle est à des années lumière de pouvoir comprendre ce qu’il se passe dès qu’on sort de l’autoroute,  et le peu de progression constatée en 5 ans.
Je ne vois pas comment ça serait possible dans 5 ans

Techniquement je n’ai aucune idée de la faisabilité de la chose mais effectivement cela paraît plus réalisable.
 

Au risque de me répéter, je ne doute pas qu’il soit possible de faire quelque chose aux USA avec différentes technologies  
 
Je parle de tesla et de la France.
Quand je vois le niveau de la tesla et les centaines de situation ou elle est à des années lumière de pouvoir comprendre ce qu’il se passe dès qu’on sort de l’autoroute,  et le peu de progression constatée en 5 ans.
Je ne vois pas comment ça serait possible dans 5 ans

Pour les mêmes raisons qui font que le 737max a été cloué au sol malgré un taux d’accidents très inférieur à un Tupolev.
La machine n’a pas à se contenter de faire un peu mieux qu’un humain, elle doit s’approcher autant que possible du zéro incident. On peut considérer que c’est une faute, mais c’est la contrainte réglementaire et sociale.
Un peu comme les e-cigarettes explosives qui font plus réagir que les centaines de milliers de morts du cancer du poumon

C’est la mauvaise comparaison. Tu compares 2 véhicules, on parle de la sécurité routière entre une femme un homme et une voiture autonome.

Je ne sais pas pourquoi tu penses que la machine a besoin d’être parfaite à partir du moment qu’elle fait mieux que l’homme.

 
C’est la mauvaise comparaison. Tu compares 2 véhicules, on parle de la sécurité routière entre une femme un homme et une voiture autonome.
 
Je ne sais pas pourquoi tu penses que la machine a besoin d’être parfaite à partir du moment qu’elle fait mieux que l’homme.

Cruise est déjà autorisé à conduire des passagers en mode conduite autonome dans San Francisco.

 
A partir du moment où le taux d’accident est moins élevé qu’en laissant un humain conduire, je ne vois pas pourquoi la société ne déciderait pas d’accepter qu’il n’y a pas 0 risque

Question de responsabilité.
Qui est fautif si ta Tesla tue quelqu'un ?
Sac de nœuds juridique, c'est pas demain que la justice française actera cette possibilité.

 
   avec quelqu'un dans la voiture au cas ou ceci dit.
 
Et effectivement Cruise est bien avance. Eux utilisent lidar/cartes HD en plus des cameras et radars. Donc sur le perimetre San Francisco qu'ils parcourent en long et en large, ils s'approchent de l'autonomie. Tu mets la voiture a Palo Alto, elle est paumee ...
 
Le pas a franchir pour faire la meme chose sur une route quelquonque est enorme.  
 
De son cote, Tesla utilise presque pas de cartes HD  et pas de lidar, ils se rendent la vie plus difficile mais d'un autre cote ils peuvent aller partout, sans etre autonome.
 
Ca va prendre des annees  

cow2 quand tu vois ce que la beta sait faire en ville deja tu trouve pas qu'on est qd même tres proche ??
 
les premières minutes de cette video sont dingues, les progrès fait ces derniers mois sont énormes: https://www.youtube.com/watch?v=dQG2IynmRf8

Cette video est aussi impressionnante je trouve: https://www.youtube.com/watch?v=FWlYfZ0KQHE

L’homme est toujours sensé être attentif.

 
Tesla explique aussi qu’ils amassent une quantité bien supérieure de données réelles et pas simulées contrairement aux autres compagnies.
 
Les autres compagnies sont aussi en train de faire machine arrière vis à vis du lidar.
 
Curieux de voir qui va gagner le pompom  

 
C’est la mauvaise comparaison. Tu compares 2 véhicules, on parle de la sécurité routière entre une femme un homme et une voiture autonome.
 
Je ne sais pas pourquoi tu penses que la machine a besoin d’être parfaite à partir du moment qu’elle fait mieux que l’homme.

Ça fait beaucoup de suppositions dans la même phrase.
En cas de jugement, ça sera une belle partie de ping pong.

c'est pas ce qu'il dit
 
il dit, et je pense personnellement qu'il a raison (même si ça reste une opinion on est d'accord ), que les normes sociales et nos législateurs ne sont pas prêts à accepter un véhicule autonome qui fait "juste" mieux que les humains
Si véhicule autonome il doit y avoir, en EU en tout cas (et particulièrement en France amha), ça doit se rapprocher du risque 0, pas juste faire mieux que l'homme, dans la tête de monsieur tout le monde et dans la tête de ceux qui nous gouvernent/régulent

 
C’est la mauvaise comparaison. Tu compares 2 véhicules, on parle de la sécurité routière entre une femme un homme et une voiture autonome.
 
Je ne sais pas pourquoi tu penses que la machine a besoin d’être parfaite à partir du moment qu’elle fait mieux que l’homme.

 
Quelles suppositions ? Il y en a aucune, le conducteur est responsable in fine. Je sais bien que c’est un peu idéaliste