Reprise du message précédent :

on parle de constructeur d'auto termique qui racheterait Tesla
 
et je le redis : aujourd'hui, la meilleure caisse electrique c'est la Tesla.

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Mouai, je sais pas pour les brevets et autres techno, mais pour la conduite autonome, ce qui est open source ne l'est que par obligation, le coeur du soft n'est pas dispo de mémoire.

Tesla a rendu la voiture électrique désirable et c'est déja bien. Mais tu achetes une Tesla parce qu'elle est cool, pas seulement parce qu'elle est électrique.
Pour les clients c'est un mix de voiture plaisir ("gaspiller" des $$$) et de geste politique (j'achete une electrique même si c'est cher)
 
Ce n'est pas l'objectif des constructeurs classiques
 

 
 
Quand tu vois que tesla achète a coup de centaines de m$ Maxwell pour ses brevets, je pense que c' est pas pour les donner derrière   , ils doivent disposer de pas mal de brevets a la con qu' ils donnent, genre pour la disposition des batteries comme élément de châssis, ou des truc tout con genre architecture qui pourraient brider la concurrence, ce que tesla, clame ne pas vouloir faire.
 
 
Sinon, l' invasion commence sérieusement, je n' arrête pas de croiser des M3 dans mon bled.

C'est mon dilemme actuel en remplaçant les variables (i-pace Vs. Model S).

Pour Google je ne vois pas le soucis. S'ils arrivent à sortir un système autonome 2 ans avant les autres, ils n'auront pas besoin d'aller mendier les constructeurs :
- Ils pourront vendre directement à des Uber, ou exploiter eux même des services de taxi autonome (en achetant des bagnoles sur lesquelles mettre leurs système).
- Les constructeurs se battront pour avoir le système vu que ce serait un atout commercial immense.
- Au pire, Google a les moyens financiers d'acheter à peu près n'importe quel constructeurs.
 
Bref, quand une innovation est vraiment énorme, une boîte finit toujours par la mettre à profit.

Bien sûr c'est déjà connu.
Sur le fameux tweet d'Elon "funding secured" pour sortir Tesla du Nasdaq et les 15 milliards $ nécessaires, il y avait 2 dossiers avancés:
- les Saoudiens
- Volkswagen

VW a la langue pendue sur l'avancée de Tesla (moteur, batteries et AP). Et les seuls à annoncer des milliards dans tous les sens pour l'électrique, donc ils y vont vraiment.

Et dire qu'il n'y a rien à acheter Tesla, je rêve, ils ont juste une usine qui produit 50% de toutes les batteries du monde.
Soit le truc le plus stratégique du moment et pour les décennies à venir.

 
Au contraire, cela n'a jamais été aussi simple, il suffit qu'un constructeur soit en faillite ou mal en point. pour qu'il ouvre la boite de pandore afin de relancer les ventes.
Et ce n'est pas ce qui manque.

y'a pas rien à acheter, mais ça vaut pas 50 milliards.

 
Pas tout à fait quand tu écoutes les vendeurs KIA : pas plus tard qu'hier on m'a affirmé que la e-Niro pouvait se recharger sur les SuC de Tesla    
 
J'ai vu la e-Niro hier, c'est une bonne voiture, mais la 3 est incomparablement au-dessus, d'autant que la mensualité en LOA est très proche.

 
J'aime beaucoup l'Ipace, mais il a la moitié de l'autonomie de la S, il n'y a pas de réseau de recharge, et avec la baisse des prix de la S il est 20% plus cher à équipement équivalent.

Une fois la Model Y dispo, ça va vraiment saigner (vu la mode SUV).

Screenshot récent outil interne Tesla ("garage" ):

618 128 véhicules enregistrés (500k fin décembre).
Le million sera vite dépassé d'ici fin d'année.
Une fois la Giga China en route, l'exponentielle va encore accélérer.

Celui qui se lance sur le marché de l'électrique ne doit pas penser comme un constructeur de véhicules thermique.
Il doit aussi penser aux bornes de recharge.

Le nombre de miles en électrique...
Le nombres de miles en conduite autonome ...

C'est pour ça que personne ne pourra faire du machine learning comme Tesla sur la conduite autonome.
Personne n'a une flotte de 600k voitures connectées en permanence, et de milliards de miles qui accumulent les data dans le monde entier... sauf Tesla.
Et ce n'est pas prêt de changer.

S'il veut vraiment vendre des voitures qui soient utilisable, il doit organiser lui même un réseau minimal de bornes, parce qu'il n'existe pas encore d'infrastructure de recharge de taille industrielle ayant son propre modèle économique.
A terme, c'est pas le boulot d'un constructeur de faire de la distribution d'énergie

J'aurai pas franchement confiance en un algo de conduite autonome basé sur du machine learning.
Déja que Tesla fait beta tester ses algos a ses users...
 
https://arstechnica.com/cars/2019/0 [...] dangerous/
 
Tesla has a self-driving strategy other companies abandoned years ago
Tesla just shifted the goalposts for "full self-driving" technology

 
Et alors ?
Elle est où la catastrophe ?

 
au hasard le type qui s’est encastré dans un camion pendant que ça caisse était vraiment autonome ?

le premier comment de l'article que je cite est presque plus intéressant que l'article lui même
 

Effectivement Tesla peut facilement faire grimper les miles de conduite autonome sur autoroute là ou c'est facile.
 
Perso, j'avais fait largement mes 3000 km de conduite accompagnée. Les ayant fait sur autoroute, ça m'a pas empecher de passer 3 fois mon permis en tout, parce que faire défiler des kilomètres de conduite accompagnée sur autoroute, ça fait pas beaucoup travailler les réflexes et les automatisme de la conduite et de la ou c'est vraiment difficile.

Le beta test porte uniquement sur des employés.
Pour info Tesla publie des stats trimestrielles sur le nombre de crash par miles, et c'est clairement en faveur du mode autonome (moins de crash vs conduite humaine).

Après ce sont juste des stats. Peut être que la voiture va s'encastrer dans un camion qu'aurait vu un humain. Mais elle t'aura évitée des accidents où tu n'aurais pas pu réagir à temps.

Et l'autopilot (mal nommé) demande encore clairement une vigilance humaine à 100%, c'est clairement indiqué.

ah mais je ne dis pas que l'autonome est plus dangereux que la conduite humaine
Mais il est connu que l'acceptance d'une erreur informatique est bien moindre que celle de l'erreur humaine.
Le coup du crash dans le camion a fait le tour du monde, le type bouré qui se prend un platane , a la rigueur ca fait 2 lignes dans la rubrique chiens écrasés.

Ce que je, et d'autres, reproche à tesla, c'est la facon dont ils testent l'autopilot comparé aux autres constructeurs.

Regarde Volvo, ils parlent de sécurité: ils ajoutent des assistances (evitement de grands animaux...) sans jamais parler d'autopilot, vont brider la Vmax de leurs voitures, etc...
ca n'a rien à voir avec Tesla qui communique sur l'autopilot "activable par OTA" et sur le 0-100

Ils collectent les data en permanence pas juste sur autoroute.

 
Ca leur apporte quoi ? Ils vont faire un super algo big data ou la voiture sera pilotée depuis le datacenter avec un algo remote ?    

Ben oui, toute leur idée c'est du machine learning avec une très grosse puissance de calcul dans la voiture (le hardware v3 qui remplace les Nvidia est en train d'arriver).
Et pour que ça marche bien, il faut collecter des data dans toutes les situations.

La solution c'est surtout de foutre des LIDAR voire radar, avec des algos de sécurité simples que les gens comprennent.
 
Mais c'est plus cher, et moins marketing que Artifical Intelligence et Machine Learning et tous les trucs que tu fais en soft.
 
S'il fait ça en soft, c'est pour des raisons de couts, parce que sinon ça serait hors de prix.

Pour ceux intéressés, visionnez la conférence du chef AP Tesla (Andrej Karpathy).
Il expose très bien la problématique.

Une des images de sa présentation parle des feux rouges. Ça paraît simple à gérer a priori (rouge=stop).
Sauf que vous devez gérer 100% des cas, y compris celui là :

Ça va saigner que dalle. Tesla n'a pas de voiture Premium, c'est ce qu'apporte la concurrence. J'aimerai passer à l'électrique mais je ne me vois pas rouler en en model 3 ou Y. Déjà que pour la S faut que je refasse un essai pour peut être me convaincre que c'est pas aussi "bas de gamme"...

Vivement la Taycan, parce que la, on va bien voir si Porsche arrive à poser un nouvel étalon de la voiture electrique, pour "remplacer" la Tesla S qui a un côté "premium mais pas trop".

C'est d'ailleurs pour ça que tous les autres ont déjà sorti leur version qui fonctionne, évidemment. Quelle bande de demeurés quand même. D'ailleurs c'est probablement les mêmes qui à SpaceX ont oublié de penser aux rayons cosmiques.  
 

Les petits SUV à la mode, c'est pas du premium, hein. Le premium je ne suis pas sûr que ce soit beaucoup niveau pdm.

les autres sortent rien, justement, parce qu'ils savent que même avec ça c'est pas suffisant

 
huhu, ca me fait penser a la TEDx Google, ou le type montre un cas d'une femme en fauteil electrique, en train de se faire courser par un canard au milieu de la route ...
 
je crois que certains pays vont devoir mettreà jour leur infrastructure avant de penser a l'autonome ...

Okay.. du coup "la solution" = "pas suffisant". Original.

 
 
Je pense que, à équipement équivalent, la Taycan va être beaucoup plus cher que la S, au vu du prix de la Panaméra hybride). Je dirais au moins 20% de plus, sans compter un prix de recharge prohibitif.