Reprise du message précédent :
Je pense que le modèle surtout est différent : les constructeurs généralistes construisent avant tout des voitures, dans différentes games et pour différents publics, thermiques, hybrides, électriques ; Teska construit davantage un service électrique, au travers d'une enveloppe, de batteries, et d'un logiciel mis à jour constamment.

Au contraire ce n est pas surprenant, vu que Tesla perd de l'argent.
Contrairement à Nissan par exemple.

Les constructeurs attendent juste l'inversion de la courbe pour dégainer. Ce qui semble etre 2017-2018.

Rolls a aussi fait un prototype électrique mais les clients n'en voulaient pas.
Trop contraignant. Ca changera bientôt.

 
L'inversion de quelle courbe ?
 
Tesla perd de l'argent parce qu'elle investit massivement en R&D. Or, c'est pas comme si on pouvait court-circuiter la R&D dans le processus. Ils profiteront des avancées de Tesla en attendant mais ils seront quand même largement derrière en termes d'infrastructures et d'efficacité globale. La chose qu'ils auront vraiment gagné c'est qu'ils sauront que le marché est prêt, donc moins d'effort marketing à faire. Et encore, c'est pas évident, parce que le risque est que le grand public associe VE à Tesla, comme on associait Ketchup à Heinz.

J'espère que les véhicules électriques ne se démocratiseront pas trop.
J'aime bien l'idée que l'on ne croise pas des Teslas à tous les coins de rue.

 
 
Pourquoi ?
 
C'est comme la gamme Mercos, tu vois plus de C que de S.. c'est pas pour autant qu'avoir autant de C denature la S!

Peut être qu'ils sortiront une tesla S version 2. Les constructeurs mettent à jour leur modèles chaque combien d'années ? Chaque 6-7 ans il me semble
Elle est sortit en 2012.
Je vois bien une tesla s 2 en 2019  

 
faut arrêter de fantasmer hein, ils vendent leurs voitures à perte, les coûts de R&D sont ridicules pour une électrique en comparaison d'une thermique.
Quand le marché électrique aura décollé, Audi & co n'auront qu'à se baisser pour ramasser la clientèle.
 
les autres constructeurs sont réalistes et savent que, comme tu le dis, l'infrastructure est importante. Mais une infra propriétaire comme le fait Tesla, ca n'a aucun sens ni aucun avenir dans un marché développé.
Tu imagines le parallèle avec l'essence ? t'as une Renault, tu peux aller faire le plein que chez Total ?

Parlant de clientele, pour le moment la Tesla S s'est mieux vendu sur le marché europeen que la Classe S et la Serie 7 en 2015

A priori non, j'ai posé la question... Il semble que Tesla n'envisage pas le renouvellement des véhicules de sitôt.
Ce qui leur importe c'est la mise à jour régulière du logiciel, pas celle de la carrosserie.

Ce n'est pas ce que je voulais dire... J'espère que la 3 ne se retrouvera pas à chaque coin de rue non plus.

Il y aura necessairement des mises a jour par ci par la
 
Genre des feux matrix LED voir laser a la place du xenon actuel, etc..
 
Vu que c'est un modele qui mise sur l'energie, l'OLED est aussi une voie de travail..

la comparaison est ridicule, une classe S démarre à 100 000 €
 
Mais c'est vrai que ca se vend bien, mais si tu regardes en détails, le premier marché européen c'est la Norvège, ahem ...

 
 
90 000 !    

 
Apres oui, merci les avantages dans certains pays!

Si la Norvège diminue son aide fiscale à l'électrique ils s'en vendra nettement moins.

Si c'est comme à Hong Kong, où les thermiques sont tellement taxées qu'une série 3 est au prix d'une tesla S.

Par contre, la  Tesla S a le cul entre une classe et une classe s (taille et tarif), donc c'est difficile de comparer...

En Norvege, la Classe S demarre a 98k€ a peu pres, mais je sais pas si c'est bonus/malus compris! :s
 

 
Forcément, mais ils n'ont aucune raison de la faire, ça leur donne bonne conscience alors qu'ils produisent un max d'énergies fossiles et vivent grâce à ça (ironie quand tu nous tiens... )...
 
Sinon là-bas, même les McDo ont des bornes recharge...

Si c'est comme Hong Kong, ça démarre à 90K€, mais avec les taxes et tout, tu es plutôt à 200k€.  

 
Mais n'importe quoi. Tu penses vraiment que le coût de fabrication d'une Model S est supérieur à son prix de vente ?

Actuellement avec la masse de R&D et d'investissement qu'ils ont fait/ils font, oui !

Du reste, ils ont encore jamais fait un seul $ de bénéfice.

sachant que Tesla est censé être le cash cow pour SpaceX, ca la fout mal

Le plan c'était de faire le jackpot avec la T3 pas avant il me semble.
Amazon non plus n'a pas fait de bénéfice pendant trééés longtemps.

 

 
Mais genre y a rien qui tique dans ta tête en écrivant un truc comme ça ?
 
Le fait que l'entreprise ne fasse pas de bénéfice globalement n'a rien à voir avec la vente à perte.  
La Model S est vendue avec une marge de profit d'à peu près 25%.

Je ne suis pas expert, mais une fois qu'ils auront rentabilisé les gros investissements, ca devrait bien cracher, surtout qu'ils ont pas mal d'éléments à gros investissements en r&d en moins par rapport à des constructeurs, genre la boite de vitesse et le moteur.

Ca dépend de ton mode de calcul (charge ou immobilisation)  

 

 
Depuis quand ? Source ? SpaceX existait avant Tesla et SpaceX vend des produits pour des dizaines de millions de dollars et a un carnet de commandes rempli. C'est clairement pas les maigres revenus de Tesla qui sont censés la financer.

 
Quelque soit le mode de calcul, vendre à perte ça veut dire que tu perds de l'argent à chaque vente. Ca veut dire que quelque soit le nombre d'unités vendus, t'es jamais rentable puisque tu dépenses de l'argent à chaque vente. Et c'est pas le cas de Tesla. La voiture en elle même est vendue avec profit, c'est à dire que pour chaque voiture qu'elle vend, Tesla est en meilleure santé économique.

 
un article sur Elon Musk et sa stratégie.
 
Le but de SpaceX n'est pas d'envoyer du fret à l'ISS ...

Mais Tesla et SpaceX sont deux entreprises qui n'ont rien à voir. A part que c'est E.Musk le dirigeant. Enfin il me semble ou alors j'ai rien compris.

 
Le but de SpaceX c'est d'envoyer du fret sur Mars  

Il aligne des mots au hasard, je vois que ça.

Tesla est cotée en bourse, c'est pas comme si les actionnaires allaient regarder en silence Musk transférer les bénéfices vers une autre de ses entreprises, privée elle.

Y a un transfert de compétence et de savoir entre les deux, ça s'arrête là. Par exemple les deux entreprises utilisent la même méthode unique pour souder l'alliage d'aluminium présent à la fois sur les fusées et sur les voitures (technique avec 10% de pertes).

Sauf qu'une t'es la se recharge sur n'importe quelle borne ou prise...

 
SpaceX n'est pas cotée en bourse.

 
C'est une entreprise privée quand même hein !

C'est pas exactement ce que j'ai écrit ?

Y a des superchargers standard ?
Les prises normales c est du pipi de chat pour une batterie de 90kwh.

Les teslas se rechargent aux superchargers, mais également sur tous types de prises.

Je sais bien, moi pas idiot ... mais quand tu as une batterie de 90kwh, les prises électriques de base ca sert à rien et les autres bornes sont franchement moins rapides, donc c'est SUperchargers ou rien.
 
Mon point c'était que Tesla a beau être en avance avec son réseau, un réseau propriétaire n'a pas de sens dans un marché global (disons dans 5 ans quand l'électrique aura bien décollé). Quand les allemands s'y mettront, tu peux être sûr qu'ils vont sortir l'artillerie lourde pour mettre en place l'infra et que ca va être subventionné comme il faut.