Reprise du message précédent :
Je sais bien, moi pas idiot ... mais quand tu as une batterie de 90kwh, les prises électriques de base ca sert à rien et les autres bornes sont franchement moins rapides, donc c'est SUperchargers ou rien.
 
Mon point c'était que Tesla a beau être en avance avec son réseau, un réseau propriétaire n'a pas de sens dans un marché global (disons dans 5 ans quand l'électrique aura bien décollé). Quand les allemands s'y mettront, tu peux être sûr qu'ils vont sortir l'artillerie lourde pour mettre en place l'infra et que ca va être subventionné comme il faut.

Non, ce n'est pas superchargers ou rien, et heureusement car il y a des coins vraiment mal desservis.
Il y a pas mal de bornes un peu rapides dans toutes la France, heureusement. Pas aussi rapides qu'un superchargers certes mais pas catastrophiques.
Ce qui manque surtout aujourd'hui c'est le standard sur les prises. Mais aujourd'hui tu peux rechercher ta Tesla chez Renault ou Nissan, l'inverse n'étant pas possible en revanche (je crois).

 
Non, pas que chez Total, mais si chez Total, le plein te coutait 50% moins cher, quand bien même il n'y en aurait que très peu sur le territoire, les proprios feraient en sorte d'aller chez Total. C'est pareil pour les SC, sauf que c'est pas que le prix qui rentre en compte, mais aussi la rapidité.

Tesla perd de l'argent mais a une marge brute de plus de 20% sur ses véhicules. Ils perdent de l'argent de la même manière que toutes les boites à forte croissance : quand tu vends 50.000 bagnoles mais que dans le même temps tu investis pour développer ton réseau de vente, pour augmenter drastiquement ta production dans les années à venir, pour développer un réseau de stations de recharge... bah forcément tu as des cashflow négatifs. C'est pas du tout la même chose que de vendre à perte, parce que les prix pratiqués par Tesla sont tout à fait soutenables et Tesla serait rentable s'ils se contentaient de leur production actuelle de voitures de luxe sans chercher à faire des voitures pour M. tout le monde.

je crois que vous oubliez un truc, la majorité des voitures premium sont vendues aux entreprises ... donc le prix de l'essence ... c'est la praticité qui compte.
 
Et Tesla réfléchit si les Supercharger resteront gratuit pour la 3 ... tu penses vraiment que ca va rester gratos longtemps avec 500K ventes par an ?

Ouais, déjà avec la X qui vient se sortir et la Model 3 qui va sortir en 2018/2019, ça va les occuper pendant un moment. Musk avait expliqué que pour l'instant en R&D ils ont un personnel limité, ils ne bossent réellement que sur un modèle à la fois... J'imagine qu'après la Model 3 ils bosseront pour sortir un dérivé de la Model 3 avec hayon (l'équivalent de la X pour la S), c'est indispensable pour tout constructeur. Après ça ils pourront se remettre sur refresh de la S, ce qui donne peut-être du 2022  

 
Huhu ...
http://www.caradisiac.com/tesla-un [...] 107649.htm

Tant mieux, mais en concession en France ils n'ont pas l'info.
De manière générale ils ont très peu d'infos.

Et surtout, les 2 boites ne sont pas liées donc je ne vois absolument pas comment le cash de Tesla pourrait aller à SpaceX, c'est n'importe quoi    
 
Le but c'est que les 2 boites crachent de l'argent, comme toute boite en fait.

Ca fait un petit bout de temps que je me dis que ça aurait beaucoup de sens pour Tesla de lier des partenariats sur les SC. En commercialisant l'accès aux SC à d'autres marques (premium, genre les allemandes), ou en donnant l'accès aux SC à d'autres marques en contrepartie de l'engagement de l'autre marque à construire une certaine quantité de SC.
 
Pour l'instant ça n'a pas l'air d'être dans les tuyaux (du moins à court terme), mais il n'y a aucune marque premium qui vende vraiment des électriques en volume conséquent, ça se fera peut-être quand ce sera le cas.

Non mais les vendeurs ils ne vont pas te dire qu'un nouveau redesign va sortir. D'une ils en savent rien, de deux ça va faire que les gens vont patienter plutôt que d'acheter le modèle actuel.

Après j'aime pas trop la face avant de la t3. Je préfère largement celle de la S. Ça serait vraiment dommage de mettre la face de la T3 sur la S :-s

 
Clairement, non, mais même pour la model S, offrir l'electricité, c'est de toute façon un effet d'annonce, qui s'arrêtera dans les années qui viennent. Un petit changement des CGV et hop, on sort un abonnement à 80 euros par mois et c'est réglé.  
 
Comme de toute façon, ce sont des ultra friqués qui ont ce genre de bagnoles, ils n'auront aucun mal à payer pour l'exclusivité et le réseau des superchargers qui restera inégalé en Europe et aux States

Pour la S je pense que ça restera, les SC sont le long des grands axes et pas dans les quartiers résidentiels donc c'est censé ne pas être utilisé tous les jours. Vu le prix de la bagnole, ils pourront continuer à offrir la recharge (et apparemment pour ceux qui abusent, Tesla leur envoie des courriers "gentils" pour leur expliquer c'est pas fait pour du daily).
 
Pour la Model 3, tout dépend du pricing. S'ils facturent l'option SC à 2000$, ils peuvent se permettre d'offrir la recharge ensuite, parce qu'il faudrait faire un paquet de pleins d'électricité pour cheater le système.

au fait, pourquoi il n'y a pas de SC sur autoroute ?
Les concessionnaires en veulent pas ou Tesla veut pas payer le loyer ? (qui est surement plus salé que sur le parking d'un hôtel ...)

Les autoroutes françaises c'est un peu une mafia..

D'après ce que j'ai compris, Tesla ne paye pas pour les emplacements de ses SC. En fait ils apportent de la clientèle aux hôteliers. Les-dits hôteliers offrent parfois le café à ceux qui viennent charger leur voiture.

Je ne pense pas que cela deviendra payant. Tesla critique trop les constructeurs qui font payer un abonnement pour faire pareil

 
oue alors du coup les SC vont vite se retrouver limités ... parce que quand y en aura 2000 en France, la plus-value d'en avoir un dans son hotel sera moins importante.
Dans tous les essais que je lis, ils disent que c'est proche de l'autoroute, mais désolé, sortir pour payer le péage 1 fois en plus, ca m'intéresse pas.

Moi ça ne me pose pas vraiment de soucis, d'autant que sur certains trajets tu n'as pas vraiment le choix. Pour aller de Bordeaux à être tant, il y a 2 arrêts aux SC et le dernier est de 50 mn car après il y en a plus  
 
Mais ça n'est pas grave, je reste fan de Tesla, et je ne sais pas comment je vais supporter les 2 ans d'attente... Je risque de craquer avant.

les 110 kmh sur l'autoroute dans une voiture à 80K vous trouvez ca normal vous ?

Le rapport entre le prix et la vitesse ?  
Si tu veux avoir le kiki tout dure et faire du 200 sur autoroute, achète une ferrari et basta.

ahem, qui met 80K dans une voiture pour se trainer à la vitesse de la twingo de sa jeunesse ?
Je parle pas de rouler à 200, mais au moins le 130 ...

qui a une Model S ici d'ailleurs ?

Avec un confort qui n'a rien à voir du tout, dans une Model S les kilomètres passent vite avec toutes les assistances et le confort, pas besoin d'aller comme un dingo...

je réitère la question, qui a une caisse de cette gamme (donc aux alentours de 80K) ou une Model S sur ce topic ?
J'ai un peu l'impression de discuter avec des nerds qui fantasment sur un mirage là
 
(je ne dis pas que je suis dans ce cas non plus hein)

Y a des twingos qui n'atteignent pas le 130?

Non mais avec les premieres gen, tu étais en mode rally pour te taper ca pendant 5h

C'est une sorte de super-Prius la Tesla, de mon point de vue.

Une voiture dont la cible marketing c'est les gens qui n'aiment pas vraiment les voitures. Ou du moins dont les bagnoles ne faisaient pas partie des centres d'intérêts principaux.

Oui enfin les jeunes c'est pas des vieux cons qui mettent au premier plan les qualités d'insonorisation.
 
Ils mettent la musique plus fort et basta.

Tellement vrai ! Je suis tellement dans ce cas là !

j'élargis la question, qui a au moins acheté une Prius/hybride quelconque sur ce topic ?

Bref, mon point c'est que quand tu mets 80K dans une caisse (ou 40 d'ailleurs), c'est pas pour t'arrêter toutes les 2h à coup de 30min en roulant à 110.
Le marché des early adopters (les personens assez friquées pour la payer et se fichaient de la voiture avant, comme tu dis) est sur la Model S comme ils l'ont été sur l'iphone avant tout le monde, mais pour la 3, va falloir que les masses adhèrent, et ces masses elles pensent probablement comme moi ...

Je comprends pas trop ce que tu cherches à dire avec ta comparaison avec l'iPhone.
 
Aujourd'hui Apple absorbe 92% des profits du marché mondial des smartphones.

What ????????

Alors non rien à voir avec cette immondice de Prius qui effectivement s'adresse aux parents de famille qui pensent faire du bien à la planète...

Non vraiment je pense que la Tesla intéresse avant tout les plus passionnés de bagnoles (dont je pense faire partie), au dela de son côté joujou technologique, y'a les performances derrière (ex : mode insane, accélération,...), elle a un design terriblement attractif et la Model 3 aussi,...  Non les amoureux de bagnole aiment les Tesla aussi je pense, surtout ceux qui réalisent que conduire au quotidien une bagnole de course au mazout n'a pas ou peu d'avantages....

Et un iPhone avec 1700mAh fait aussi bien qu'un Android avec 3000mAh.
 
Question autonomie, l'iPhone est aux téléphones Android ce que le moteur à explosion et au moteur électrique.

T'as un raisonnement vachement biaiseux...

Heu... tu peux brancher la bagnole où tu veux il me semble...

 
un smartphone coute 500 balles, ici on parle de voitures.
Je faisais référence à Apple pour le coté early adopters qui sont devenus des croyants  

C'est pas faux mais les masses n'ont pas 80k à mettre sur la table comme les early adopters non plus, le ticket d'entrée à 35k change pas mal de choses.  
 
Par exemple, ma mère fait environ 150km par jour, quasiment entièrement en milieu urbain, actuellement dans une Mercedes Classe B. Si la Model S est comparable au niveau confort/équipement, vu le prix comparable ça la fera franchement réfléchir. Le confort/silence de l'électrique, le fait de ne pas avoir à faire des détours par la station service (garage avec prise électrique, il y a juste à branchera la nuit) etc., ça offre des avantages. Sachant que baby boomers oblige, il y a une 2è voiture à la maison qui suffit pour partir en vacances.  
 
D'ailleurs elle a regardé la Leaf, mais l'autonomie est un poil juste (théoriquement ça suffit, mais le jour où il y a plus de bornes à faire pour une raison X ou Y ça fait juste). Et le confort n'est pas le même.
 
Sinon une clientèle quasiment déjà gagné amha c'est les taxis. A leur niveau de kilométrage urbain, une Model 3 ce sera quasiment la voiture idéale.

Je pense pas, et j'en veux pour preuve ça :

Les amateurs de bagnoles ne jugent pas les bagnoles sur le 0 à 100, ou sur la présence d'un bouton "power" sur le tableau de bord.

Je trouve que la model S est passable esthétiquement, extérieurement, et que la 3, pour ce qu'on en a vu, est laide.
 
Intérieurement, ça se passe de commentaire, c'est tout à fait raté.
 
Bref, c'est subjectif, et une fois l'effet de mode passé je me demande bien qu'est ce qui restera du jugement esthétique.
 
 

Ah parce que maintenant pour les Tesla fanboys une voiture qui n'accélère pas mais qui peut prendre des virages parce qu'elle ne pese pas deux tonnes cing et n'a pas des pneus low friction est une "bagnole de course au mazout".
 
Désolé, je vois trop de wishful thinking et d'enrobages voir d'enfumages pour considérer que Tesla n'est pas un truc qui va retomber comme un soufflet (du moins les ambitions de devenir un constructeur généraliste électrique)

C'est marrant, je déteste Apple d'une manière générale mais je pense que les croyants sont les utilisateurs de ce truc infâme qu'est Android.