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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°43307278
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 22-09-2015 à 12:08:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :


 
Sans doute la carto, ça tournera différemment sans doute au détriment des perfs et conso.
 
Un diesel propre et performant, c'est quasi incompatible.


D'après les journaux du jour, il semblerait que se soit lié au FAP qui s'encrasse et qui serait désactivé en condition normale (c'est possible  :??: ) et réactivé pour le contrôle antipollution. Bon après c'est d'après les journalistes, qui indique que Volkswagen a développé une merveille de logiciel qui détecte quand le capot est ouvert  :o  
 
Extrait de l'obs (huhu...)

Citation :

Ce petit bijou de technologie détecte les contrôles, notamment grâce au capot ouvert et au volant fixe, explique l’Agence de protection de l’environnement. Le logiciel active alors à 100% l’équipement antipollution du véhicule. Lors d’une circulation normale, le logiciel coupe ce mécanisme. La voiture roule alors en dégageant plus de 40 fois le niveau légal autorisé d’émissions pour certains polluants comme l’oxyde d’azote.
 
Le logiciel permet donc de désactiver un filtre à particules en dehors des contrôles afin d'éviter... de les encrasser. Ce qui, bien entendu, permet d'avoir à les changer bien moins souvent... Par exemple, sur le Tiguan de Volkswagen - non concerné par la fraude - Auto Plus note que le filtre à particules s'encrasse lors de nombreux petits parcours et qu'il est à l'origine d'à coups et de pertes de puissance
 


http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] wagen.html
 
Si c'est vraiment la raison de la triche c'est priceless  :love:  :love:

mood
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Posté le 22-09-2015 à 12:08:18  profilanswer
 

n°43307452
Eldricht
$*$ BRK
Posté le 22-09-2015 à 12:24:50  profilanswer
 

Tomasito a écrit :


A moins que la tienne ne soit une phase 1.


 
phase 2  :jap:  
 
 

wade a écrit :


36000 bornes si achat récent j'espère que c'est au moins une 2012 :D


 
oui 11/2012, je l'avais repéré 1  mois 1/2 avant à 17000, elle est tombée à 15900, chopée à 15500.
 
j'aurais pu l'avoir à 15000 si je n'avais pas été aussi pressé d'avoir un nouveau jouet  [:das moorrad]


---------------
$job $step $endstep $handjob
n°43307605
mum1989
Posté le 22-09-2015 à 12:44:09  profilanswer
 

apidya a écrit :


D'après les journaux du jour, il semblerait que se soit lié au FAP qui s'encrasse et qui serait désactivé en condition normale (c'est possible  :??: ) et réactivé pour le contrôle antipollution. Bon après c'est d'après les journalistes, qui indique que Volkswagen a développé une merveille de logiciel qui détecte quand le capot est ouvert  :o  
 
Extrait de l'obs (huhu...)


Citation :

Ce petit bijou de technologie détecte les contrôles, notamment grâce au capot ouvert et au volant fixe, explique l’Agence de protection de l’environnement. Le logiciel active alors à 100% l’équipement antipollution du véhicule. Lors d’une circulation normale, le logiciel coupe ce mécanisme. La voiture roule alors en dégageant plus de 40 fois le niveau légal autorisé d’émissions pour certains polluants comme l’oxyde d’azote.
 
Le logiciel permet donc de désactiver un filtre à particules en dehors des contrôles afin d'éviter... de les encrasser. Ce qui, bien entendu, permet d'avoir à les changer bien moins souvent... Par exemple, sur le Tiguan de Volkswagen - non concerné par la fraude - Auto Plus note que le filtre à particules s'encrasse lors de nombreux petits parcours et qu'il est à l'origine d'à coups et de pertes de puissance
 http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] wagen.html
 
Si c'est vraiment la raison de la triche c'est priceless  :love:  :love:


o punaise
les prochains diesel, ça va être top niveau fiabilité  :lol:

n°43307639
gsx33
Make France great again
Posté le 22-09-2015 à 12:48:41  profilanswer
 

Si vous vous ennuyez et que vous voulez appeler pour une annonce concernant une voiture déjà vendu :
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/855007792.htm?ca=2_s
 
A mon avis, depuis samedi, la voiture est vendu mais l'annonce apparait tous les jours. J'y suis allé hier, pour rien, et l'annonce réapparait aujourd'hui.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°43307797
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-09-2015 à 13:07:15  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

Si vous vous ennuyez et que vous voulez appeler pour une annonce concernant une voiture déjà vendu :
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/855007792.htm?ca=2_s
 
A mon avis, depuis samedi, la voiture est vendu mais l'annonce apparait tous les jours. J'y suis allé hier, pour rien, et l'annonce réapparait aujourd'hui.


C'est sans doute un abonnement LBC. Et puis c'est tout benef' pour eux, ça fait des clients potentiels qui appellent :o

n°43307826
gsx33
Make France great again
Posté le 22-09-2015 à 13:10:23  profilanswer
 

wade a écrit :


C'est sans doute un abonnement LBC. Et puis c'est tout benef' pour eux, ça fait des clients potentiels qui appellent :o


 
J'ai appelé, ça n'a pas duré 30 secondes et j'ai été déçu  :D


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°43307851
tamiya
Monde de merde
Posté le 22-09-2015 à 13:13:26  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

Si vous vous ennuyez et que vous voulez appeler pour une annonce concernant une voiture déjà vendu :

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/855007792.htm?ca=2_s

 

A mon avis, depuis samedi, la voiture est vendu mais l'annonce apparait tous les jours. J'y suis allé hier, pour rien, et l'annonce réapparait aujourd'hui.


J'avais vu ça chez un revendeur de voitures d'occaz, ils ont un soft qui leur permet de poster l'annonce de manière journalière histoire que ça sorte toujours dans les premiers résultats.. Ce soft leur gère la publication sur d'autres plateformes de vente d'ailleurs.

 

C'est surprenant que LBC valide sans arrêt l'annonce, peut être qu'ils sont moins regardants lorsque c'est un pro qui doit avoir un abonnement derrière..

Message cité 1 fois
Message édité par tamiya le 22-09-2015 à 13:13:46
n°43308043
c2800
Posté le 22-09-2015 à 13:34:41  profilanswer
 

tamiya a écrit :


J'avais vu ça chez un revendeur de voitures d'occaz, ils ont un soft qui leur permet de poster l'annonce de manière journalière histoire que ça sorte toujours dans les premiers résultats.. de diviser par 40 leurs emissions de NOX. Ce soft leur gère la publication sur d'autres plateformes de ventedétecte les tests et se met en oeuvre automatiquement d'ailleurs.

 

C'est surprenant que LBCles autorités valident ces résultats sans arrêt l'annonce, peut être qu'ils sont moins regardants lorsque c'est un pro qui doit avoir un abonnement derrière..gros constructeur

 

:sol:


Message édité par c2800 le 22-09-2015 à 13:35:04
n°43308635
guimo33
Random guy
Posté le 22-09-2015 à 14:17:37  profilanswer
 

La triche n'est pas nouvelle, le coup des logiciels qui détectent les cycles est connu et largement documenté depuis 10 ans, j'ai même entendu une rubrique la dessus à la radio. Le truc, c'est qu'aux EU, ça ne passe pas, surtout quand c'est un constructeur étranger qui fait ça.

n°43309117
c2800
Posté le 22-09-2015 à 14:45:03  profilanswer
 

Loué soient les américains, ça n'a pas fini de faire scandale si ce que tu dis est vrai :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 22-09-2015 à 14:45:21
mood
Publicité
Posté le 22-09-2015 à 14:45:03  profilanswer
 

n°43309383
guimo33
Random guy
Posté le 22-09-2015 à 15:00:26  profilanswer
 

Un article de 2012 : http://www.lefigaro.fr/automobile/ [...] ielles.php
 
Je cite :  

Citation :

Autre subterfuge, grâce à la sophistication de l'électronique moteur, la voiture est capable de se rendre compte que l'on est en train de lui faire passer le cycle d'homologation. Et elle modifie automatiquement ses réglages d'injection et d'allumage afin de consommer moins! Sur route, ces types de réglages seraient inutilisables car ils dégraderaient trop les performances.


 
Il y a même un nom pour ça : le cycle beating
 
Le problème, c'est que quand tu donnes des objectifs débiles, tu arrives à des solutions techniques tout autant débiles. Le cycle WTLC qui va arriver devrait corriger cela. On aura à nouveau droit à une 308 "99g" dans quelques années :D


Message édité par guimo33 le 22-09-2015 à 15:03:54
n°43309587
dje33
Posté le 22-09-2015 à 15:15:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Loué soient les américains, ça n'a pas fini de faire scandale si ce que tu dis est vrai :pt1cable:


Je pense qu'on va apprendre pas mal de nouveau truc.
 
De toute façon les tests de conso sont complètement bidon. Tu n'arrive jamais au valeurs annoncés par les constructeurs.

Citation :

Le cycle NEDC se décompose en 2 cycles: le cycle urbain et le cycle extra-urbain. La mesure s'effectue sur un véhicule rôdé (ayant parcouru plus de 3.000km) positionné sur un banc à rouleaux permettant de simuler la résistance à l'avancement (influence de l'aérodynamique du véhicule, frottement des pneus sur la route)


 
Par exemple est ce que le test prend en compte qu'une C5 Hydractive s'abaisse passé une certaine vitesse ? :o

n°43309656
c2800
Posté le 22-09-2015 à 15:20:25  profilanswer
 

Hehe, le mec qui arrive à parler de c5 même quand on parle de normes antipollution et de VW :o

n°43309708
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 22-09-2015 à 15:24:20  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Hehe, le mec qui arrive à parler de c5 même quand on parle de normes antipollution et de VW :o


Alors qu'il aurait très bien pu prendre l'exemple d'une Veyron pour rester dans le VAG  [:arantheus]

n°43309742
dje33
Posté le 22-09-2015 à 15:26:03  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Hehe, le mec qui arrive à parler de c5 même quand on parle de normes antipollution et de VW :o


j'y peu rien si j'ai une voiture qui a autant de technologie qu'une supercar  :o

n°43309816
dje33
Posté le 22-09-2015 à 15:31:32  profilanswer
 

apidya a écrit :


Alors qu'il aurait très bien pu prendre l'exemple d'une Veyron pour rester dans le VAG  [:arantheus]


c'est la voiture qui a l'aileron qui bouge comme sur une C6 ?
https://www.youtube.com/watch?v=Mx7FB0kZlO8

n°43309900
c2800
Posté le 22-09-2015 à 15:37:17  profilanswer
 

Sur toto moto un mec de toto moto s'amusait à rouler à 395 en bugatti Veyron sur une piste d'aviation la semaine dernière :pt1cable:  
 
Ils disaient que quand l'aileron est sorti on ne peut pas dépasser une certaine vitesse (quelque chose comme 370 alors que la voiture peut prendre 400) :o

n°43309909
ssay3r
ou Valochh
Posté le 22-09-2015 à 15:38:29  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Hehe, le mec qui arrive à parler de c5 même quand on parle de normes antipollution et de VW :o

T'inquiète, la Civic devrait suivre sous peu ... [:sei7h:5]  


---------------
Feedback
n°43310035
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 22-09-2015 à 15:48:58  profilanswer
 

ssay3r a écrit :

T'inquiète, la Civic devrait suivre sous peu ... [:sei7h:5]  


Je vais chercher la mienne samedi matin  [:sunnycat:1]

n°43310072
c2800
Posté le 22-09-2015 à 15:51:38  profilanswer
 

Dante : "Ma civic ne pollue pas, j'ai mis ma gamine devant le pot d'échappement et elle n'a même pas choppé de boutons"

n°43310393
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2015 à 16:16:12  profilanswer
 

apidya a écrit :


D'après les journaux du jour, il semblerait que se soit lié au FAP qui s'encrasse et qui serait désactivé en condition normale (c'est possible  :??: ) et réactivé pour le contrôle antipollution. Bon après c'est d'après les journalistes, qui indique que Volkswagen a développé une merveille de logiciel qui détecte quand le capot est ouvert  :o  
 
Extrait de l'obs (huhu...)

Citation :

Ce petit bijou de technologie détecte les contrôles, notamment grâce au capot ouvert et au volant fixe, explique l’Agence de protection de l’environnement. Le logiciel active alors à 100% l’équipement antipollution du véhicule. Lors d’une circulation normale, le logiciel coupe ce mécanisme. La voiture roule alors en dégageant plus de 40 fois le niveau légal autorisé d’émissions pour certains polluants comme l’oxyde d’azote.
 
Le logiciel permet donc de désactiver un filtre à particules en dehors des contrôles afin d'éviter... de les encrasser. Ce qui, bien entendu, permet d'avoir à les changer bien moins souvent... Par exemple, sur le Tiguan de Volkswagen - non concerné par la fraude - Auto Plus note que le filtre à particules s'encrasse lors de nombreux petits parcours et qu'il est à l'origine d'à coups et de pertes de puissance
 


http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] wagen.html
 
Si c'est vraiment la raison de la triche c'est priceless  :love:  :love:


 
Ca m'étonnerait que le FAP soit désactivé, c'est plutôt le cata deNox qui est coupé.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43310562
abadon302
Posté le 22-09-2015 à 16:29:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca m'étonnerait que le FAP soit désactivé, c'est plutôt le cata deNox qui est coupé.


Jusqu'à récemment il n'y avait pas de piège à nox et d'adblue sur les diesel vw. Le Fap oui c'est une grosse onnerie, il n'y a pas de bypass il est impossible à éviter.

 

Sur les diesels vw c'est les paramètres d'injection qui sont tunés pour diminuer la pollution lors du test. Le problème c'est que produire peu de nox doit pas être bon d'un point de vu bruit et durabilité.

Message cité 1 fois
Message édité par abadon302 le 22-09-2015 à 16:29:35
n°43310901
duck69
Posté le 22-09-2015 à 16:58:13  profilanswer
 

poppov24 a écrit :


 
Attention aux effets potentiels du nouveau CT qui arrivera en 2017 avec des contrôles bien plus poussés sur les diesels notamment : http://www.auto-moto.com/actualite [...] 38316.html


 
 [:julian33:4]  
 
Si ça peut viré du parc auto tout ces diesel de merde sans fap  [:shimay:1]

n°43310946
c2800
Posté le 22-09-2015 à 17:01:36  profilanswer
 

abadon302 a écrit :


Jusqu'à récemment il n'y avait pas de piège à nox et d'adblue sur les diesel vw. Le Fap oui c'est une grosse onnerie, il n'y a pas de bypass il est impossible à éviter.  
 
Sur les diesels vw c'est les paramètres d'injection qui sont tunés pour diminuer la pollution lors du test. Le problème c'est que produire peu de nox doit pas être bon d'un point de vu bruit et durabilité.


 
Une chose me fait quand même tiquer.
 
Un logiciel qui divise par 40 les émissions de NOX, c'est pas rien quand même...
 
Je pourrais comprendre que l'ordre de grandeur soit de 1,2 ou 1,3 mais là on a une emission de NOX qui est complètement fantaisiste par rapport à la réalité.
 
j'ai du mal à croire qu'en europe les critères d'emission de nox pour les diesel (180 en norme euro 5), soit 40 fois inférieurs aux critères américains..., ils ont forcément fraudé également en europe (et peut-être même tous les constructeurs sur leurs diesel)

n°43311078
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2015 à 17:14:57  answer
 

duck69 a écrit :


 
 [:julian33:4]  
 
Si ça peut viré du parc auto tout ces diesel de merde sans fap  [:shimay:1]


 
 
Oh non, mon 1.9D 65 qui pue ne partira pas à la casse.  [:sarko]


Message édité par Profil supprimé le 22-09-2015 à 17:15:13
n°43311286
blood_sam
rien
Posté le 22-09-2015 à 17:30:51  profilanswer
 

Faire du vélo en respirant des bouffées de diesel, c'est horrible.

n°43311309
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2015 à 17:33:00  profilanswer
 

En tous cas sur ma lag 3, y a pas de suie sur la canule d'échappement, donc le FAP a l'air quand même de filtrer.

 

En revanche, l'odeur vient avant tout du souffre, c'est le carburant qui est en cause.


Message édité par [Toine] le 22-09-2015 à 17:33:35

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43311353
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2015 à 17:36:26  answer
 

Idem sur ma Clio 4, on peut frotter l'intérieur du pot avec un sopalin pas une seule trace...

n°43311417
bab55
I am the Night Rider
Posté le 22-09-2015 à 17:41:12  profilanswer
 

Vos véhicules sont peut être utilisé sur des trajets adapté au diesel. Je demande à voir ces mêmes moteurs avec 5ans de ville dans les dents.

n°43311426
guimo33
Random guy
Posté le 22-09-2015 à 17:42:16  profilanswer
 

blood_sam a écrit :

Faire du vélo en respirant des bouffées de diesel, c'est horrible.


Merci le bonus malus auto qui encourage les gens à émettre des nox!

n°43311461
abadon302
Posté le 22-09-2015 à 17:46:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Une chose me fait quand même tiquer.
 
Un logiciel qui divise par 40 les émissions de NOX, c'est pas rien quand même...
 
Je pourrais comprendre que l'ordre de grandeur soit de 1,2 ou 1,3 mais là on a une emission de NOX qui est complètement fantaisiste par rapport à la réalité.
 
j'ai du mal à croire qu'en europe les critères d'emission de nox pour les diesel (180 en norme euro 5), soit 40 fois inférieurs aux critères américains..., ils ont forcément fraudé également en europe (et peut-être même tous les constructeurs sur leurs diesel)


Avec les journalistes qui comprennent rien et raconte n'importe quoi, l'affaire est pour l'instant inextricable. Faut attendre et attendre des tests sérieux dont on maîtrise les conditions. La si ça se trouve on compare la mesure sur banc et une mesure à Pmax.  
 
Il y a tricherie reconnue par vw c'est tout ce que l'on peut dire. On ne sais pas si ça triche chez les autres constructeurs, on ne sais pas l'ampleur de la triche non plus.  
 

n°43311510
blood_sam
rien
Posté le 22-09-2015 à 17:51:23  profilanswer
 

bab55 a écrit :

Vos véhicules sont peut être utilisé sur des trajets adapté au diesel. Je demande à voir ces mêmes moteurs avec 5ans de ville dans les dents.


+1
Ça dépend aussi de l'entretien, de la façon de conduire...

n°43311607
c2800
Posté le 22-09-2015 à 18:06:04  profilanswer
 

Comme promis :D

 

http://reho.st/preview/self/708168e284b5f1237e3f576664c64b63c1b685e2.jpg

 

http://reho.st/preview/self/65b892c12d85aef03da17f250e8b0175f97828ef.jpg

 

Je suis au moins 5 cm davantage derrière le volant que toi Pad, alors que je fais 6 cm de moins que toi, donc cela explique totalement que mon genou rentre dans l'excroissance de la laguna, au niveau du bouton start.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 22-09-2015 à 18:14:34
n°43311632
duck69
Posté le 22-09-2015 à 18:09:52  profilanswer
 

blood_sam a écrit :

Faire du vélo en respirant des bouffées de diesel, c'est horrible.

 

En cabrio c'est pas mal aussi :/


Message édité par duck69 le 22-09-2015 à 18:51:09
n°43311904
c2800
Posté le 22-09-2015 à 18:46:29  profilanswer
 

abadon302 a écrit :


Avec les journalistes qui comprennent rien et raconte n'importe quoi, l'affaire est pour l'instant inextricable. Faut attendre et attendre des tests sérieux dont on maîtrise les conditions. La si ça se trouve on compare la mesure sur banc et une mesure à Pmax.

 

Il y a tricherie reconnue par vw c'est tout ce que l'on peut dire. On ne sais pas si ça triche chez les autres constructeurs, on ne sais pas l'ampleur de la triche non plus.

 


 

On sait déjà que VW a déjà annoncé 11 millions de véhicule équipés d'un système de triche à la pollution, c'est plus que le nombre de voiture vendu en une année complète, et bien plus que les 500 000 détectés par les ricains.

 

Pour le reste je suis d'accord

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 22-09-2015 à 18:46:54
n°43312488
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2015 à 19:50:04  profilanswer
 

bab55 a écrit :

Vos véhicules sont peut être utilisé sur des trajets adapté au diesel. Je demande à voir ces mêmes moteurs avec 5ans de ville dans les dents.


Plutôt pas en fait, les trajets sont pas énormes mais rarement en embouteillages.
 
Sinon, sale temps pour VAG, y a même une A3 qui vient de cramer dans ma copro, elle a failli foutre le feu à l'immeuble d'à côté de chez ouam :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43312498
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2015 à 19:51:18  profilanswer
 

abadon302 a écrit :


Avec les journalistes qui comprennent rien et raconte n'importe quoi, l'affaire est pour l'instant inextricable. Faut attendre et attendre des tests sérieux dont on maîtrise les conditions. La si ça se trouve on compare la mesure sur banc et une mesure à Pmax.  
 
Il y a tricherie reconnue par vw c'est tout ce que l'on peut dire. On ne sais pas si ça triche chez les autres constructeurs, on ne sais pas l'ampleur de la triche non plus.  
 


Visiblement les frenchies font les fiers ils doivent avoir le cul à peu près propre :D . Et en plus ils vendent pas aux US [:toine]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43312557
abadon302
Posté le 22-09-2015 à 19:57:28  profilanswer
 

L'ampleur c'est de combien ils ont triché réellement cad de combien ils dépassent le taux et dans quel condition.

n°43312591
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2015 à 20:01:32  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

L'ampleur c'est de combien ils ont triché réellement cad de combien ils dépassent le taux et dans quel condition.


Pas certain qu'ils aient triché.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43312595
cartemere
Posté le 22-09-2015 à 20:02:07  profilanswer
 


sur la précédente clio 3 de ma copine (1.5dci 90ch), quand on partait en vacances, j'arrachais les rapports en sortie de péage, je me prenais des appels de phares du véhicule derrière tellement je crachais de la suie :lol:
 
C'est con maintenant avec mon turbo essence, même après 10 000Km de ville, ça crache rien  [:ponaygay:4]

n°43312618
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2015 à 20:04:13  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Comme promis :D  
 
http://reho.st/preview/self/708168e284b5f1237e3f576664c64b63c1b685e2.jpg
 
http://reho.st/preview/self/65b892c12d85aef03da17f250e8b0175f97828ef.jpg
 
Je suis au moins 5 cm davantage derrière le volant que toi Pad, alors que je fais 6 cm de moins que toi, donc cela explique totalement que mon genou rentre dans l'excroissance de la laguna, au niveau du bouton start.  
 


J'aurais bien aimé une C5 avec le GT4C de ma lag et 150kg de moins :D .


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