Reprise du message précédent :
95ch dans un scenic  

 
Ta vis doit être morose si ton visuel perçois que le négatif...

95ch c'est parfaitement suffisant si le moteur est rond.
 
Après, si c'est un dCi qui doit tourner uniquement entre 2000 et 3500t/min, y'a juste intérêt à avoir une boîte bien étagée...

La Sandero est une bonne voiture, mais ce n'est clairement pas le meilleur modèle pour se taper 40000 km par an de voie rapide ( insonorisation perfectible, siège sans maintien, etc... )
 
Autant taper dans de la routière confortable style Laguna 3 et Cie...
 

 
vraiment super !
 
 
 
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En même temps, tu le dis toi-même que tu tires jamais en 1ère
Le 0 à 100 tu le fais quasi jamais, c'est souvent 0-50 ou 0-70 sur départementale.
Les insertions t'es plus entre 30 et 90 donc déjà entraîné.

Sinon la raison des 15s c'est car la boite ne crame pas l'embrayage à fond pour gagner 1s.
Durée de vie > & Consommation <

Et oublie pas que tu comptes pour 2 personnes

Si tu pars sur du neuf la Sandero peut être un très bon choix.
 
Faut voir maintenant si tu as un véhicule à reprendre ?
Car avec les promos tu as souvent des reprises argus +2000 à +2700€ en ce moment chez les constructeurs français
sans compter que tu peux encore gratter une remise supplémentaire en faisant plusieurs garages.
 
Tout ça pour dire que tu peux surement avoir une Clio 4 / Citroën C3 / Peugeot 208 pour un prix similaire.
 
Autrement je te conseillerais presque le 0,9l TCE 90ch sur la Sandero car il est très économique en consommation + entretien,
offre de bonnes prestations sur route et tu éviteras le problème de FAP / vanne EGR à moyen-long terme.

+1 pour le 0 à 100, un peu useless pour une voiture de monsieur tout le monde.

Sinon une compacte genre Mégane 3 ou Citroën c4 ?
Surtout qu'avec ce budget on peut trouver des c4 2 nom ?

Ouais enfin on sait tous qu'une caisse qui met 15s à atteindre 100km/h fera pas le 80-120 en 2.2sec ...
Certes c'est pas super utile comme info mais ca donne une idée des perfs de la bagnole et la tienne bah c'est un putain d'oignon

 
En faisant 40.000 par an il ne sera pas concerné par des problèmes de FAP et EGR...
 
De plus les entretiens de l'essence coûteront plus cher comparativement au diesel (bougies d'allumage tous les 60kkm). Sans parler du carburant et de l'usure du moteur, surtout le 3 cylindres 0,9 TCE dont tu parles (sur voie rapide : charge moteur importante donc conso importante et usure notable sur le long terme).
 
Je conseille plutôt une bonne routière : http://www.leboncoin.fr/voitures/o [...] tavia&it=1
(versions "moins chère" de la Passat)
 
Et si on veut rester sur une française : http://www.leboncoin.fr/voitures/o [...] &q=C5&it=1
 
Mais un Scénic downsizé, non merci...

On dit un oignon en chocolat
 
J'ai plus les specs, mais de mémoire par exemple une clio 3 RS de 200ch ça donnait du 6 à 8s en 3ème
Là faut plus tabler sur du ~18s en 3ème/4ème
Je dis ça de tête car j'ai vu les valeurs dans les autojournal
 
Après un HDi 90ch ETG6 on était plus vers les 13 à 16s à titre comparatif.
J'essayerai de ressortir toutes les valeurs si ça intéresse certains ?

C'est bien la première fois que je lis ça    
Mais j'y connais que dalle, je ne critique donc pas... Mes souvenirs m'indiquent juste que ma Clio III mazout me coûte bien plus cher en révision que ma Clio II essence ne le faisait... Mais bon, l'inflation, tout ça...

 
Je parlais bien du cas "en faisant 40.000 par an"
 
En fait, sur une révision intermédiaire, une essence coûte moins cher. Il y a moins d'huile, le filtre est plus petit, etc...
 
Mais quand on fait beaucoup de kilomètres, il faut tenir compte du changement des bougies tous les 60.000km ce qui commence à être notable si on fait 40.000 par an.  
Cela veut dire qu'en 3 ans il faut les changer 2 fois.
 
Donc certes on économie 20% sur le prix de la vidange en concession, mais à 15-20€ la bougie (x4) ça fait 160€ sur cette durée de 3 ans.  
 
D'un autre point de vue, la plupart des essences ne sont pas soumis au remplacement de la courroie de distrib.. C'est un calcul à faire.
 
Quoi qu'il en soit, une essence pour faire 40.000 par an ce n'est pas du tout pertinent.

Ouais donc c'est cool tant qu'on ne doit pas doubler et qu'on est sur du plat quoi

Merci pour ces infos    

On peut doubler mais sur autoroute
Pour les côtes ça tient sans aucun problème, la boite est courte et le couple très bas @2750tr/m.

 
A méditer, mais il faut aussi tenir compte de l'entretien du FAP et le coût du changement du filtre à gasoil sur le diesel  
Mais bon, sur 40000km par an, le diesel va être plus avantageux .

Entretien du FAP ? Jamais entendu parler de ça  
 
Je n'ai pas trouvé de listing des tarifs entretiens pour Renault/PSA
 
Mais voici une illustration sur une voiture assez courante (Golf) :

 
Depuis quand rouler à 110/130 = charge importante ?  
Au contraire, voie rapide = vitesse constante (sauf a vouloir rouler à Vmax constamment) et une voiture qui fait beaucoup de voie rapide à vitesse constante (donc moteur chaud) s'use moins vite qu'un moteur qui reste en ville à faire du on/off entre 2 feux sur 2 ou 3km par parcours.

 
Pour le cas du 0,9 TCE dont on parlait, en boîte 5 donc, il y a fort à parier pour qu'il soit à 3000 voir 3500 tours/minute à 130km/h. Bien que la vitesse soit constante, le moteur est assez sollicité (faible cylindrée et rapport long).
 
Je possède une essence downsizée 1400cc en boite 6 et réguler à 140km/h entraine une montée en température de l'huile notable (j'ai la T huile à l'OdB). Elle dépasse allègrement les 98°C alors qu'en roulant "normalement" (i.e. sur nationale ou en ville), je suis entre 90 et 94°C soit la température de l'eau.  
 
Mais je reconnais que ton raisonnement est bon malgré tout ! Je ne suis simplement pas persuadé qu'il s'étende aux moteurs downsizés.

 
Si je lis bien le truc, l'entretien "long life" revient moins cher non ?

 
Oui chez VW il est intéressant de prendre le long life si on fait beaucoup de route (entretien tous les 30.000 au lieu de 15.000)
 
J'ai mis cette image pour montrer que la révision des 60.000 est 100€ plus chère entre l'essence et le diesel, en raison du remplacement des bougies.

 
De toute façon, la voiture ira probablement à la casse moteur tournant donc bon ...
 
Donc si ton huile chauffe plus sur autoroute à 140, il faudrait la remplacer plus souvent pour compenser sa dégradation ?
Bref, faut voir comment fonctionne le 0.9l TCe

 
Compensé en partie avec les autres intervalles moins cher

 
 
Haha c'est pas faux ! Dans 3 ou 4 lois sur l'environnement on aura des primes à la casse de 15000€ pour acheter des électriques    
 
Je change mon huile tous les ans car je ne roule pas beaucoup (12 à 15.000 par an). D'ailleurs je fais rarement de l'autoroute. C'est pour ça que j'ai pris une essence de faible cylindrée. J'ai 120 chevaux et ça ne consomme que 6,5L/100km.
 
Oui il faut voir le 0,9 TCE, un essai comprenant une portion d'autoroute peut mettre en évidence s'il est fait pour rouler ou non. À mon avis il ne sera pas très à l'aise.
 
 

 
C'est pour ça qu'en définitive, pour le cas d'une Golf, les coûts à mettre en relation si on compare une essence et un diesel sont uniquement :

• l'achat
• le carburant (fonction du kilométrage et de la conso)
• la courroie de distribution  

Ce n'est pas forcément valable pour les autres marques, mais on doit surement s'en rapprocher

Il n'y a aucune raison qu'il soit moins à l'aise qu'un 1.4l 16v 90cv qui va mouliner à 4500tpm sur l'autoroute pour la même chose
Le turbo et le couple en plus doit même apporter plus de confort.

De toute façon, un essence moins cher en entretien, ça tient de la légende urbaine maintenant ... sauf a prendre les rares modèles avec encore des moteur atmosphérique ... et encore ...

J'ai lu les conso sur spirit monitor du 0,9 TCE sur sandero, on est à 7/100 de moyenne en mixte et sur autoroute c'est difficile à dire mais je pense qu'on est aux alentours de 8/100 de moyenne.
 
Quand tu vois la consommation du HDI 92 de chez Peugeot sur la 208 (la référence en terme de conso), ça fait un sacrée écart : 4,5 /100 de moyenne de conso et peut-être 5,5 / 100 sur autoroute.
 
Economiquement je pense que la 208 hdi sera de ce fait au moins aussi intéressante

La Sandero Tce 0,9l en 5ème
3000tr/m : 115km/h
3500tr/m : 134km/h

La Sandero Dci 90ch en 5ème
2000tr/m : 109km/h
2500tr/m : 136km/h

Côté consommation je vois bien 2 litres d'écart en moyenne aux 100Km.

 
Ou regarder la Fiesta en 1.0l ecoboost 100/125cv.
Je suis à 6.3l de moyenne avec la mienne en 125cv, en ayant une conduite plus souple, on doit pouvoir descendre à 5.5-6.0l je pense (je suis en IDF avec une conduite dynamique).
Sur autoroute, selon l'humeur et la saison, ça varie entre 6.5l et 7.5l, les 7.5l étant réalisés en roulant entre 140-150 compteur et avec un vent de front.

Le 130 chevaux essence puretech de chez Peugeot est à 6,9 en mixte sur la 308.

La tienne (en 100 à 125 chevaux) essence, est donnée à 6,3 en mixte soit exactement comme toi (tjs selon spirit monitor)

J'ai pas le temps de chercher mais en gros : le TCE 0,9 pas assez puissant pour supporter la voie rapide ou simplement trop glouton ?

 
Je suis d'accord, un moteur turbo est généralement plus à l'aise.
En fait ce qui me fait douter c'est la faible cylindrée et le fait qu'il n'y ait que 3 cylindres (ça tourne pas "rond" )
J'ai fait de la route avec une Yaris III 3 cylindres atmo 69ch et une Yaris II de même puissance avec 4 cylindres. Le moteur 4c était bien plus agréable et plus souple que le 3c.
 
Après je parle de choses que je ne connais pas : j'ai jamais  testé de 3c + turbo. Ca m'intéresserait d'ailleurs    
 
 
 
Maiiiiiis on s'éloigne très très fort du sujet initial
 
Le Monsieur fait 40.000km/an et cherche un Diesel avec un budget de 12.000€

 
Glouton comme bon nombre de TCe ...

Je viens de refaire un calcul rapide sur 40 000Km
diesel 6l (1.35€ le litre)
essence 8l (1.55€ le litre)

Au final j'obtiens 2960€ d'économie en faveur du diesel.

Donc du coup le diesel vaut largement plus le coup.
Sur 1an il l'a déjà amorti.

Apparemment moteur faiblard dans les montées sur autoroute selon une personne de mon entourage (surement à cause de la cylindrée), faudrait avoir d'autres avis d'utilisateurs. (ça me surprend)
Glouton oui un peu sur autoroute mais sur route il restera raisonnable.

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Sinon dans son budget voila ce qui ressort par exemple côté 208.
Modèle 92ch + Finition Haut de gamme.

Ou du côté de la Clio 4 ?

 
6,3    
 
Je suis à + de 7 avec le 100ch... Elle est encore en rodage certes.
 

 
+1
 
J'avais hésité à prendre une Fiesta EcoBoost à l'époque.
 
Mais les avis étaient assez négatifs sur internet : autant ce moteur est génial sur la Focus (boite 6), autant sur la Fiesta, la boite longue fait que le moteur a une consommation importante et se montre un peu poussif en 5ème.

Avis négatifs ??? On a pas du lire les mêmes tests    
 
La boite est carrément longue mais le moteur reste vraiment très bon. Il faut juste prendre le coup (par contre quand je passe sur le kuga, faut aussi que je me réhabitue au début !). Si tu veux un peu de pêche, faut surtout pas être en 5ème.
 
Mais les 7l je les trouve corrects, avec une conduite dynamique en ville (Paris). C'est juste que pour une conduite similaire ça me semble compliqué d'atteindre les 6,3.

c'est normal, les 4 cylindres sont des 1300cc de 85 ou 100ch (contre 1000cc et 69ch).

Rien que pour la différence de bruit que ça doit occasionner, je prendrais le diesel.

C'est pas du tout évident à dire
Sur ma cactus le diesel est plus bruyant que mon vti 82ch atmo à 130km/h qui lui est inaudible !
Le diesel gloutonne et le bruit s'entend dans l'habitacle même si ça reste relativement bien insonorisé.