Reprise du message précédent :

Sauf que c'est moi qui conduis, c'est pas mec mec du CT. En plus ils sont deux, un gros un maigre et je sais pas lequel l'a passée. Braÿf.  

 
Ah oui ça c'est con

Clair, t'as des types qui font 2 fois ton poids, ça change un peu la donne, surtout dans des petites cylindrées.

Tu a besoin de savoir quoi ?
Je sens la direction sur ma xantia/C5
Je ne sens pas l'état de la route mais je la vois et l'entend si elle est vraiment trop mauvaise.
J'ai un compteur de vitesse pour savoir si je suis a 130 ou 50 et même sans compteur en connaissant la voiture tu peux estimer la vitesse.

C'est le but d'une voiture confortable. Tu peux cruiser a 130 sur autoroute plusieurs heure sans fatigue.
Attention c'est pas des voitures sportives. Mais critiquer le confort d'une voiture confortable c'est un peu comme dire qu'une voiture sportive va trop vite.

Sinon tu roule sans suspension et avec des pneu en bois si tu veux bien sentir la route ...

Si en plus vous trouvez qu'une DS5 avec ses suspates tape cul est confortable...

 
Rassure moi on te vois que le vendredi hein ?

Je suis sérieux.
 
Parce que selon vous, tout les gens en DS(les anciennes pas les merdes de maintenant)/XM/BX/Xantia/C5 et compagnie sont des dangers publiques parce que leur voiture n'est pas tape cul.
Toute les voitures avec direction assisté "moderne" aussi
 
On n'est pas tous pilote de rallye a faire du trackday ou faire les gros cons au volant a faire des zigzag partout en ville.
 
Je n'ai jamais eu besoin de sentir la route pour savoir conduire ou savoir si je suis en aquaplaning.

@dje33 je suis un gros partisan du confort mais toute la qualité d'un ensemble chassis/suspensions/direction est de savoir combiner

- Confort
- Toucher de route
- Comportement routier

Pour avoir les 3 c'est couteux et rare mais ça existe, il semble que Peugeot y parvienne par exemple avec certaines de ses voitures (du genre la 308 II). Je pense qu'Audi avec ses derniers modèles > 2008 y parvient aussi. Sans doute d'autres marques, BMW pour ses nouveaux modèles notamment.

C'est pas forcément : soit le confort, soit le toucher de route.

On va pas se mentir avec ma V50 tu as le confort et le comportement routier, mais le toucher de route est naze et je ne parle pas de la motricité.

Avoir les 2 est bel est bien possible.

Pourquoi une voiture qui donne un feed back de la route doit forcément être un bout de bois ? Je veux bien que tu détailles

Une voiture confortable va gommer les irrégularités de la route. Donc tu va moins sentir la route.
 
Sur ma xantia ou ma C5 je suis sur un "tapis volant".
Mais le comportement routier est bon. Par contre si j'ai le même type de comportement sur une caisse "classique" je vais me poser des questions.
 
Je n'arrive pas a définir le toucher de route. Parce que j'ai toujours senti un minimum la route avec n'importe quelle caisse. C'est juste que la direction est différente en fonction de la caisse. Par exemple sur ma xantia le volant est plus dur que sur ma C5.

J'ai une 308 très confortable et le feed back avec la route est vraiment pas mal.

Bon c'est sur que c'est incomparable avec ma C3RS chassis cup m'enfin faut comparer ce qui est comparable

 
Non !

Oui mais la c'est pas la même chose.
 
Bien sur qu'avec une clio RS chassis cup tu va mieux sentir la route. c'est fait pour.
Mais si tu cherche une voiture confortable pour faire de long trajet d'autoroute par exemple. Tu t'en fiche d'avoir un chassis cup de clio RS. Tu veux du confort.
 
Fait 8h de clio RS chassis cup et 8h de C5 hydractive à 130 sur l'autoroute.
Tu va être rincé avec la Clio RS et moins fatigué avec la C5.
 

Avec le 2l ma caisse serait plus légère qu'avec son 1.4l

c'est quoi une voiture confortable ?
Une voiture avec l’intérieur cuir et du plastique moussé ?

ma bm 320D est confortable, mon futur picasso l'est également, chacun pour des critères assez différents. Vous pouvez vous battre longtemps à ce jeu
J'ai jamais eu mal au dos dans ma 320D, pourtant il n'y a pas de réglage lombaire ou autre blabla. Par contre dès que la route n'est pas du billard, c'est l'enfer.

Justement moi je ne comprends pas la critique.

Les voitures confortables sont vendu comme voiture confortable.
Tu ne peux pas te plaindre qu'elle soit trop confortable. C'est que ce n'est pas ce que tu recherche.

C'est comme si tu cherche une voiture puissante. Que tu achète une voiture puissante et ensuite tu te plains parce qu'elle est puissante.

Ah ben c'est un minimum, hein    

Tin mais t'as lu ce que j'ai écrit ou pas ?

dans le genre gommage de la route, la C4 (la 1) était pas mal dans le genre, j'avais l'impression de rien sentir niveau direction / conduite, sentiment de lourdeur et conduire un tank.
 
après c'est marrant parce que ça donne même plus envie de taper dedans, pourtant j'était en mode foufou en me disant "ouais j'ai 140ch dedans je vais voir ce que ça donne"  
ba en fait rien    

Ma 207 c'est un scandale. ..tu veux la sentir la route...la direction tourne toute seule au moindre petit défaut de route.
Trop trop mou la direction, mais c'est abusé.

Ma TRS est confortable, je n'ai jamais eu mal au dos, même avec des long trajets et routes défoncées.
 
Pourtant ça secoue et on sent tous les défauts. Siège de qualité.

Tu me fais penser à mon expérience en Twingo 1... je me demande encore comment certains ont pu VOULOIR une merde pareille, même pour 5km j'avais envie de partir à pinces avec la position de conduite bien foireuse et l'impression d'être au sommet d'un immeuble de 40 étages en plein séisme.

T'exagères...  
Quand aux secousses, qu'est-ce qui t'a dérangé ? La suspension plutôt molle typée confort de la twingo ?  
Forcément ça tangue un peu en virage.
Après les amortisseurs étaient peut-être foutus hein, du coup ça oscille plus.  
La semaine dernière, j'ai changé ceux de l'avant sur la mienne, eh bien l'amélioration du comportement routier est très notable.
Mais qui s'occupe des amortisseurs sur une petite citadine âgée ?

A combien de borne tu as changé les amorto et quelle année et quel modèle ta voiture ?

 
Ouais, du coup on a plus de roue de secours et ils commencent à rogner du côté des garnitures de siège et l'insonorisation
 
Du moins sur les modèles de base pour avoir l'étiquette eco

Sinon je lisais le topic depuis quelques semaines car je pensais que ma caisse aller se faire détruire au CT et que je serais obligé de changer car trop de frais (Opel Astra G 1.7 EcoTurbo    ( ) 1998 et 305000km).
 
Au final juste 1 rotule à changer en contre visite   et quelques bricoles sans contre visite    
Plus de l'entretien à faire d'ici peu.
 
Elle est repartis pour 2 ans  

Je vois pas ce qu'on peut reprocher à une twingo 1 en bon état en fait. Surtout un modèle d'après 2000.

Pour la critiquer comme ça, tu as surement essayé une caisse de 1993 et mal entretenue.  

Les saxo/106/clio 1/twingo 1, bonnes caisses. Quelque soit la route.

Exactement ça oui... j'aurais ptet dû dire au sommet du mât d'un navire en pleine traversée de l'atlantique au XVe siècle

Après, il y avait bien un souci d'entretien, c'était l'embrayage de PL, mais le reste était en parfait état et c'était une Twingo 1 Ph2

 
Perso je les ai changé à 120.000 km sur un scenic 3, avant arrière et coupelle, ça m'a couté une blinde, mais c'est clairement beaucoup mieux. On ne s'en rend pas compte tant qu'on ne les a pas changé  

Pour un mec qui cherche une voiture confortable pour faire de la route ce genre de voiture est bien
Pour un mec qui cherche une voiture pour faire "Racing" c'est moins bien

J'ai eu une C4 1 pendant 130 000km et je trouve qu'elle est tape cul.

regardez le test top gear de la Citroën C6 pour voir ce qu'est une voiture confortable

Twingo 1 phase 3 (2001) ayant 163k bornes. Il y avait eu un changement des ressorts AV il y a quelques années (casse classique sur cette titine) sans que l'ancien propriétaire ait trouvé utile de changer les amortos en passant.

J'avais passé le CT haut la main juste avant, avec déséquilibre d'amortisseurs minime, en fait ils étaient presque cuits, mais au même point.
Les bénéfices sur la tenue de route et le confort m'ont étonné, je ne m'attendais pas à ce que ça soit aussi net.
Et je perçois très bien la différence des rebonds entre l'arrière et l'avant quand je passe une irrégularité.
L'arrière va bientôt suivre, mais ce sera long à faire aussi (jambe de force intégrée à l'arrière aussi).

De mon côté ça m'a coûté bien sûr un jeu d'amortisseurs, de butées & roulements (=155 €), plus un jeu de 3 compresseurs de ressort à vis, une clé contre-coudée Facom, un embout allen pété, quelques disques Dremel pour détruire des écrous bloqués à mort et beaucoup d'huile de coude.
Plus quelques frayeurs aussi...
Au final c'est à peine moins cher que de l'avoir fait en centre auto, mais les outils resserviront et je suis content de l'avoir accompli moi-même.

C'est clair que refaire les amortisseurs c'est cher en pognon ou en sueur au front, mais là je regrette de ne pas avoir profité plus tôt des bénéfices.

Une planche a pain la 207 ...
A tel point que le mobilier intérieur se met a avoir des rossignols assez rapidement d'ailleurs ... au bout de 3 mois sur la mienne (achetée neuve à l'époque, VTi 120cv premium pack jaune lacerta en 195/55 R16)...
J'en garde un assez mauvais souvenir d'ailleurs, a tel point que je la fuyais dés que j'avais a faire un trajet urbain avec des routes que je savais en mauvais état ...
Par contre, sur du billard neuf, ça allait (encore heureux)
A coté de ça, ma Fiesta actuelle 1.0T 125cv titanium X en 195/50 R16, c'est un salon roulant.

On dit un veau de compétition    
 
Tu veux des performances ? Prends le 1.2l THP 110ch

Oui surtout que ta voiture vieilli progressivement donc en fait tu t'en rends jamais compte car c'est progressif.

Je connais ce feeling pour avoir conduit 307 de 150 000 bornes et je trouvais que les suspensions ne faisaient pas bien leur travail, j'ai mis ça sur le compte du kmage, idem sur d'autres voitures que j'ai conduite à ce kmage

Bah... t'as aussi les amortos moisis d'usine dans le genre. Je sais pertinemment que ceux de la MiTo sont d'une efficacité horrible et le comportement dynamique tend à confirmer qu'ils se comportent comme des soupapes de décharge : durs comme du bwa à faible variation de charge (gravillon sur la route, tuyau de comptage, pavés...), mous comme des pompes à vélo sur des impulsions nettes (ralentisseurs de sortie d'autoroute). En plus de ça j'ai réussi 2-3x à déclencher une résonnance de la suspension à l'accélération qui a mis l'ESP en branle et fait tousser le moteur, amplifiant la résonnance... à moins que ça ne soit l'ESP qui ait lancé la résonnance sur un début de patinage au passage de la 2

Je suis à peu près certain que les remplacer par des vrais changerait radicalement le confort, mais bon, changer des amortos neufs ça la fout mal...

J'ai pas vu pire sa fait mal au dos sans parler des siege ou on sens le fer et quelle est lourde sa se voit quan on tourne et on va pas parler de la qualiter siege qui reste bloquer ou le truc ou on se tien qui part (je sais plus comment sa s'appelle)

 
Ouai enfin, une fois l'effet turbo/couple passé, ça avance pas autant que ça ...  
Comme l'histoire des TDi missile qui pousse, qui pousse uniquement de 2000 à 3000tpm avec rien avant et du bruit après  
 
Comme le vendeur Ford qui voulait me faire passer une Fiesta 1.0 100cv pour un truc de ouf quoi ... lors de mon essai, il prend d'abord le volant pour me présenter le véhicule, il conduit comme un gros porc a froid (une voiture de 2000km) pour m'impressionner avec l'effet turbo/couple et le bruit du 3 cylindres touSSa "vous allez voir c'est génial comme moteur".  
 
Je prend le volant et commence mon essai, il me dit "alors, ça pousse hein pour un 999cm3 !" je lui répond "bof, c'est pas terrible, je trouve ça mou, j'ai l'impression de me trainer ..." vive ton pétard mouillé quoi ...
 
En fait, les vendeurs ont tellement du faire les gros porc avec pendant 2000km que le moteur devait être déjà rincé ... les mecs qui tapent les 6000tpm en 1ere/2eme a froid... il m'a quand proposé une remise sur le véhicule d'essai ... que j'ai refusé d'ailleurs ...
 
Bon ceci dit, je sortais d'une DS3 HDI 112cv, donc forcement le 1.0 100cv ne pouvait que paraitre mous a côté ... mais en partant sur un véhicule neuf (non matraqué quoi), ça fait son boulot sans problème pour le lambda qui sort d'une 207 1.4l HDi, autrement mieux qu'une Yaris III VVTi 100cv aussi par exemple.
 
Je suis finalement parti sur une autre Fiesta neuve en 1.0 125cv ... bien plus vive a mon gout (malgré le vendeur qui me disait le contraire, que les 25cv/30nm de plus n'apportait rien)... après 2 ans et 45 000km, aucun regret sur ce choix.

Les vendeurs auto il ne faut pas trop les écouter.
 
Et puis ca dépend aussi du poid de l'auto, de l'étagement de la boite de vitesse etc...

FYP
C'est valable pour tout.

C'est la vti 120 aussi en.premium 16".
J'ai pas de bruit, c'est surtout la direction que je trouve très gênante car trop souple, même à 130 ou 140 km/h le volant reste aussi mou. C'est un tape cul aussi.
Bon c'est ma femme qui s'en sert, c'est surtout pour la ville

 
Peut être des mauvais pneus ?