Reprise du message précédent :

Le truc c'est que la majorité des BMW/AUDI/MERCEDES sont des daubes d'entrée de gamme en LOA type 114d, A160CDI et A3 TDI.
Beaucoup payent le logo et se retrouvent avec une voiture qui n'arrive pas à la cheville d'une 308/Focus/Civic/Golf au même tarif.

Entièrement d'accord mais c'est trop drôle, imagine un dirigeant de BMW qui lis ça. Eux qui essayent de te faire croire que t'es au dessus de la mêlée quand tu roules dans une marque premium, alors que toi tu parles de marque de monsieur tout le monde.

A la base posséder une marque premium permettait de se distinguer, il y a 10 ans en tout cas cetait le cas. Celui qui avait une BMW ou une merco cet ait le bourge du village (jexclus les voeux tacos de 20 ans d'âge)

Aujourd'hui les gens vont acheter du skoda, parce qu'à motorisation et équivalent égaux, tout simplement l'écart est loin d'être grand(en tout cas l'écart de prix n'est absolument pas justifié), et parce que c'est beaucoup moins répandu...

Ce qui marrete chez skoda c'est le confort, mais ça c'est un problème germanique.

hello,
 
une megane 3, 1.9 dci130 de 2009, avec 53k km à 9000€
 
bonne occase ?

Exactement. Une 114 c'est déjà une honte à BMW, idem pour la classe A à moteur Renault, pitoyable...

Yes. Ou des 118/120/318/320d de génération précédente. Et comme niveau design, une 318d ressemble à une 325i (par exemple), on a l'impression de toujours voir la même caisse partout.
 

Complètement d'accord aussi. Concernant le confort, comme j'ai actuellement une 307 ... comment te dire ... il m'en faut peu pour être heureux

Exactement. Une 114 c'est déjà une honte à BMW, idem pour la classe A à moteur Renault, pitoyable. Dans une moindre mesure quand je vois qu'il se vend toujours des tiguan plus cher que des golf 7 alors que la tiguan à une plate forme de golf 5...le bling bling bling et/où la méconnaissance automobile, se payent vraiment très très cher.

Etc...

 
Hey ! c'est pas nouveau hein ! chez BMW en E21, il y avait la 315 à l'époque !
Audi nous avait également gratifié d'une sublime Audi 50 !
 
Il n'y avait que mercos qui n'avait pas cédé à la tentation du modèle de prolo jusqu'ici... mais à leur décharge, ils œuvraient pas mal coté utilitaire

 
Après, niveau coffre, y'a peu de différence : la "surface au sol" du coffre est strictement identique. Après, il y a plus de volume c'est sur, mais la berline s'en sort haut la main.
 
Perso, c'est surtout pour éviter le look sportive flagrant, qui même s'il ne me déplait pas forcément, n'est pas l'idéal pour éviter d'attirer l'attention.

C'est surtout que ce genre de bagnole, je compte la garder longtemps (gamins dans le futur, etc ...), donc un break me paraît être un bon compromis (pas envie de rouler en Scénic quand j'aurai un môme ). Et en break "sportif" abordable, il existe pas grand chose. Pour l'instant je n'ai pas du tout le bugdet pour la combi rs3 220, donc je regarde un peu ce qui se vend pour 15k€ en occasion, mais je ne trouve pas grand chose.

Maintenant ils ont cédé pour de bons.  
La nouvelle classe A est la coqueluche des anciens proprios d'A3 TDI.
Alors les A160 et 180CDI courent les rues en étant au prix d'une compacte sans étoile/anneaux/hélice bien plus puissante et full équipement.

 
on peut pas leur en vouloir hein ? il n'y a pas de raison qu'ils laissent la part belle aux autres marques  

Audi en 1970 n'était pas une marque premium, ton exemple est pas valable. Pour la 315 c'est vrai, ça date, je n'ai pas connu ce temps la.

Ben si. Y a une raison, on vient d'en parler. Sur le long terme c'est fortement nuisible à leur image, a court terme c'est le jackpot.

D'ici 5 ans quand tu diras que tu as une merco ou une bm, le mec lambda, qui pourtant n'y connaît pas grand chose, te répondra que ça veut rien dire,  et il aura raison. Les gens qui veulent vraiment se démarquer passeront sur d'autres marques, soit plus prestigieuses, soit pas plus prestigieuses mais moins répandues, du genre Volvo, voir même skoda.

Tu parles d'audi 50, mais tu oublies l'A2  (on est plus en 1970 c2800 )

ssay3r : dans tes prix, il y a l'O2 RS, en phase 1 (autour des 10K€) ou en phase 2, plus ronde, (entre 15 et 20K€).

Après, d'ici à ce que je change (je viens de remplacer celle de ma femme), je dirais mini 5 ans (si la C2 de 210K bornes tiens ^^ ), j'aurais sans doute les moyens pour une O3 combi RS d'occaz qui tournera pour 100K bornes dans les 15/20K€

L A2 n'était pas une voiture au rabais hein. La ligne était peut être degueulasse mais cet ait technologique et qualitatif. Pour une voiture sortie en 2000 elle n'avait pas à rougir de la concurrence.

Reste la classe A, première du nom, début de carrière en 1997, un fiasco, qui est le début de la décente en gamme chez merco, ama.

Pour BMW ça a commencé avec la série 1 première du nom, 2004.

Il me semble que aston Martin veut sortir un suv compact, bref. Pas mal de marque essayent de profiter de leur image pour vendre des voitures plus ou moins banales au prix de leur marque, incontestablement à court terme c'est hyper rentable, je pense qu'à long terme c'est absolument désastreux en terme d'image et que ça se répercutera très fortement sur les ventes.

Oui d'ici 5ans elle aura bien baissé je pense, pas de soucis à te faire.
 
Je regarde pour l'O2 Rs Combi 200cv, mais il y en a très peu en occasion, voir pas du tout. La berline, pas de soucis. Miam : http://www.leboncoin.fr/voitures/775648488.htm?ca=12_s

 
Tu oublie les E36 (316 & 318) et surtout les compact  
 
la descente en gamme c'est pas d'aujourd'hui hein
 
Et l'A2 chez tAudi était une vaste blague    
 

Les compacts BMW étaient d excellentes bagnoles, très bien finies, des vraies premium. Rien à voir avec la série 1 première génération d'avant restylage, une vaste blague...

 
Heuu.. non, vraiment pas surtout que l'intérieur des compact était le même que celles des E30 qui était déjà cheap à l'époque
 
c'etait vraiment une BM au rabais  

 
Je vais changer ma voiture de fonction dans les prochaines semaines.

• Budget : SO
• Kilométrage annuel : 40 000km
• Type de parcours : principalement autoroute
• Durée de possession prévue : 3 ans
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : SO
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : Polo ; éventuellement le confort relatif du siège (problèmes de dos).

Voici ce que l'on me propose :

• Volkswagen Golf - 1.6 TDI 105 Trendline Sté Business
• Citroën C4 - eHDI 115 Business
• Rrnault Megane - Air Dci 110 Eco²

Sans tenir compte des options éventuelles (que je ne connais pas), vous prendriez quoi ?

 
on te propose pas la 308 II ?    

 
Très peu de km parcourus ( moins de 10000 par an ) ça sent les petits trajets à plein nez...

Nop
Éventuellement les modèles d'en-dessous (C3, Polo, Clio) ou :

• Citroën Cactus - Business Blue Hdi 100
• Skoda Octavia Berline - 1.6 TDI 105 Green Tec Business +

Mais ça m'intéresse moins car je paye la montée en gamme.

 
pas beaucoup de bornes ne veut pas forcement dire petit trajet  
 
la voiture ne roule peut etre que les week-end

À vérifier.    
Pour ça, il faut aller voir et poser discrètement la question du trajet domicile - travail.  
Parce que là en calculant sur une base quotidienne en jours ouvrés + quelques W-E, ça fait à peine plus de 15 km / trajet.
Autant dire que le moteur diesel est à peine chaud à l'arrivée. Dire qu'en plus c'est commun comme absurdité.

Abused ce choix que t'as. Dans les boites où je suis passé, c'est réduit à ... un modèle

Il y a aussi Touran et Octavia en break, mais ça m'intéresse moins

 
ok donc si utilistation quotidienne de l'actuel proprio, à eviter ?

Très bon moteur, mais attention à la distrib qui va etre à faire dans l'année (600-800€). Sinon, c'est le meilleur compromis moteur pour la mégane. Je suis très content de la mienne. Très bonne routière! Comme elle n'a pas bcp de km, elle pourra encore enquiller!

 
Ptain mais ils embauchent pas ? CT, ça doit pas être si dur que ça  

 
Faut demander à l'ancien proprio en fait.
 
Mais si plein de petits trajets journaliers, oui à éviter. Les km ne sont pas là mais l'usure si...

Si c'est une blague elle est bonne
Et oui on embauche

Ce qui est important, c'est l'entretien. Huile ACEA C4, vidange tous les 30000/2ans, filtres etc. Elle n'est pas beaucoup kmétrée.
 
Un bon moyen si tu veux déduire l'usage : j'ai la même mégane, et j'ai fait 50000km en mixte (ville + autobahn). La pédale d'embrayage commence à avoir des traces d'usure. Donc si celle que tu vas voir n'en a pas; c'est qu'elle a fait principalement de l'autroute. si elle est complètement bouffée, c'est qu'elle n'a fait que de la ville.

La mégane est une super routière. Et le dernier k9k 110 "energy" est l'un des plus économiques en consommation...

La consommation n'est pas un critère, je ne paye pas l'essence

1 mois avec l'automatique et je sais déjà plus conduire une manuelle  
 
1 mois à me garer avec des radars de collision et j'ai déjà manqué plusieurs fois d'abîmer la voiture non équipée de ma copine en la garant  

Selon la finition, si c'est une estate et qu'il vient de faire la distrib oui.

La Citroën
 
- Pour le confort > Golf
 (Megane, je sais pas, mais probable)
 
- Pour le coffre > autres
 (si ça t"est utile / job ou usage privé)
 
Si tu fais principalement autoroute, le critère "bruit à 130 km/h" est à ne pas négliger, je suppose
(là, faut tester dans des conditions réelles, sur le même revêtement, bien sûr)

Merci pour ton avis
Pour le coffre ça n'est pas trop d'actualité, ce sont des voitures commerciales (2 sièges).

Pour pouvoir comparer le surcoût essence/diesel : on vient d'acheter une megane III Tce 130 avec 65000km,7200€.

Bonne routière, un peu gourmande sur autoroute par contre.
À vérifier mais très sobre ailleurs je pense.

Salut tout le monde
 
Sur nos deux bagnoles qui vont devoir être changées, un break ou une berline avec un grand coffre sera surement obligatoire ... Actuellement, je regarde les annonces pour les Octavia 2 RS berline et Combi (voir pages précédentes), essence ou diezout.  
 
Ma question : pour environ 13/14K€, on peut prétendre à quoi de pas trop vieux/trop commun avec un minimum de puissance (160/220cv) et un grand coffre ? Essence ou Diezout, je m'en moque un peu (ça ne sera pas une bagnole pour arsouiller, la petite sportive viendra plus tard) même si j'ai une préférence pour la première solution. La conso devra aussi être "raisonnable", du genre en dessous 8-9l/100 (on a pas tous la même notion de raisonnable, je sais ), et l'entretien pas hors de prix.
 
• Kilométrage annuel : 25/30000
• Type de parcours : ville, périph, autoroute.
• Durée de possession prévue : plusieurs années, achat prévu d'ici 1an.
• Kilométrage maximum pour une occasion : moins de 100000
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : 307 hdi 90. Manque de confort sur longs trajets, gros manque de puissance, sera trop "petite" dans les années à venir, coffre trop petit.
 
Pour l'instant, dans ma liste:
-Octavia 2 RS
-Lexus is220
 
Merci d'avance