Reprise du message précédent :

 
Bof, déjà qu'on trouve plus rien d'abordable AVEC un moteur acceptable et fiable.
Là, on aura plus rien, a part le choix d'une voiture à pile low cost pour le prix d'une Clio RS d'il y a 15 ans.
Ou le choix de garder son vieux thermique euro4 indestructible.

Moi je fais le pari de garder mon diesout le plus longtemps possible  

Pour ceux qui ont le choix car ils vivent hors ZFE.

En 2025 (dans un mois et demi quoi...), lorsque je me rendrai dans Paris avec ma saxo (2000, essence, critair 3), il faudra que je valide un formulaire sur internet car je n'aurai droit qu'à 12 passages par an dans la capitale

Entre ça, le périph à 50, et les zones piétonnes qui grandissent chaque année, ça commence à devenir très compliqué.

 
C'est pour le bonheur de la planète et tu ne t'en rends même pas compte, ispice d'ingrat !  

 
Quel genre d'être humain normalement constitué roule quotidiennement en Saxo de 2000 sur Paris de nos jours sans se jeter dans la seine à Porte d'Ivry ?
 
Surtout quand on voit combien coute une banale 107 ou une Clio 3 qu'on peut trouver en Critair 2, voir 1...

Qu'est-ce qui dans son message te fait extrapoler que c'est quotidien ?

La ZFE de la Métropole du Grand Paris est accessible du Lundi au Vendredi à partir de 20h jusqu'à 8h le lendemain et sans restriction les weekends et jours fériés : https://zonefaiblesemissionsmetropolitaine.fr/

Donc j'en déduis que si il s'en plaint, c'est parce qu'il doit utiliser sa Saxo en dehors de ces créneaux...

Quotidien c'est quelque chose qui se produit tous les jours : https://www.larousse.fr/dictionnair [...] dien/65803

Le plus comique, c'est que la différence réelle au pot d'échappement entre une Saxo 1.4L 2000 et une Kia Picanto 1.0L 2024 doit être négligeable.

Catalyseur qui chauffe vite car au cul du collecteur, 2 sondes lambda....

Sur une Clio I 1996, avec 1 sonde lambda et un cata à 10km du moteur, pourquoi pas, au moins à froid. Mais là...

 
Si il fallait demander aux hautes instances de vérifier que pour chaque loi pondu il existait des nuances scientifiques et techniques à prendre en compte, cela fait un moment que les normes Euro auraient été passées à la trappe et que le biocarburant aurait été massivement subventionné pour être adopté sur nos routes.
 
Mais le rouleau compresseur électrique en provenance de l'est est à contenir sinon...

La combustion de l'E85 émet plein de trucs-déhydes. Pas qu'un peu, genre +3000%.

edit :

Bof, faut aussi voir les valeurs absolues et l'impact des molécules, à la limite ça peut participer à la formation d'ozone...
On en trouve encore plus dans les clopes et les boissons alcoolisées.  

 
 
bref le seul truc qui n'émet rien c'est un  ve  

 
Il y a des émissions lors de la production d'électricité.  

 
 
comme pour le raffinage  

Y'a ni pneus ni plaquettes? Et on sait recycler 100% des matériaux les constituant?
Ouf, on est sauvé.
Un jour, je vous parlerai des éoliennes, vous n'êtes pas encore prêts.

 
 
l'important, c'est de prétendre qu'il n'y a aucune émission  

Et de croire que ca va sauver la planète

Entre un vieux mazout qui fume noir et une voiture électrique, tu ne pollue pas de la même façons et avec la même quantité.

 
Wi, wi on connait la rengaine, une vieille ZX pollue moins qu'une Model 3.

C'est ACV des véhicules

https://cumin.univ-lille.fr/fact-sh [...] -in-french

pollution =/= rejets de CO²

Je pense que pour comparer au plus proche  il te faudrait prendre un moteur qui a vécu longtemps et conservé sur des gammes récentes.

Je connais le 1.2 75ch Renault notamment : de mémoire il a équipé la Twingo 1 (sur la fin) donc vers 1995 je dirais et tu dois avoir ses rejets "actualisés" via la clio3 et même Sandero 2  je crois 20 ans plus tard.

(Fiat aussi a du garder le fire longtemps)

 
C'est un peu réducteur car les moteurs ont tellement évolués dans le temps entre l'ajout du catalyseur, de la vanne EGR, de l'admission variable (sur les dernières évolutions du D4F) qu'il est difficile de comparer une Twingo de 1998 avec une Sandero 2.
 
Idem pour le Fire de chez Fiat qui a perdu sa distribution non interferentielle à partir de la Fiat 500 en 2016, donc un gros chambardement sur les pistons, chemises, arbres à cames etc.
 
Mais sinon, les cotes doivent être à peu près les même oui

Le délire c02 / bonus malus etc ça remonte , flemme de regarder mais sur la clio 2 déjà on devait avoir des valeurs correctes (et trouvable facilement)  (et pas une Evo de fou vs Twingo)

Je préfère quand même être derrière une voiture à pile que derrière ton vieux mazout  
Le bruit et l'odeur, touSSa  

 
Une voisine qui démarre sa Saxo TU5D le matin, la laisse tourner 15 minutes avant de partir...
Le bruit et l'odeur bis

On reconnaît l'argumentation légendaire

Je faisais que relever le florilège de brèves de comptoir pour la postérité

Sur le fond électrique ou thermique pour moi c'est même combat mais c'est hs.

Soit l'ultra majorité des gens en France

Les ZFE c'est 12 des plus grandes agglos, un peu moins de 15M de personnes une paille (et je te parle pas de l'élargissement qui arrive)

Les ZFE se répandent, c'est sûr, même dans mon département où il n,'y a pas de "grandes" villes, les 2 plus grandes communes vont passer en ZFE.
Mais bon, rien à fiche, rien ne m'oblige à m'y rendre, et je m'en passerai très bien.

+1, tant qu'il y a une offre suffisante/cohérente en parking-relais/transports en commun je rentre plus dans une grande ville avec ma voiture

C'est très pratique d'avoir une petite voiture cabossée pour se faufiler et virer joyeusement dans les ronds-points de la capitale sans se préoccuper des véhicules autour
 
 

Heureusement je n'y vais que de temps en temps, mais parfois justement dans ces horaires. Par contre je ne connaissais pas l'entièreté du programme qui laisse quand même le WE de libre, ça c'est cool, merci pour l'info.
 

Boh, je roule à 75% d'éthanol, je ne dois pas polluer tant que ça.
 
En plus, sur mon parebrise j'ai toujours une pastille verte, comme quoi en 2000 elle était considérée comme "verte" :

15 millions de personnes, qui ne sont pour une partie  même pas concernées par l'interdiction de mazout de 10 ans d'âge ... Puisque critair 2, je ne sais même pas si des agglos ont déjà interdit ça, possible, mais si c'est le cas ça reste l'ultra minorité de la population.

la pastille verte, présentée à l'époque par Jean Louis Borloo, avec une citadine diesel pour assainir les villes    
 
 
au dessus, c'est le soleil  

Mon père l'avait sur une 205 GT (weber double corps) de 1984 certainement pas catalysée, jamais compris en vertu de quoi il avait pu l'avoir

Le même qui a présenté le bonus écologique ayant bien favorisé le diesel non FAP "éco²" et tué bon nombre de moteur essence atmo.
Celui qui aujourd'hui est la bête noire de nos mêmes politiques (le diesel non FAP).

 
Ca vaut au moins 4-5000€ non avec un CT valide ?
C'est un petit budget quand même, je sais bien qu'on est sur HFR même bon.

 
Au pif comme ca, 1er résultat en IDF pour une voiture essence > 2006 (critair 2): https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2868290053
 
  Critair 1
  distrib neuve
  embrayage neuf
  budget serré
  ne craint pas les créneaux Avenue Foch
 
Tu veux quoi de plus ?