Reprise du message précédent :

Trop horrible, j'aimerai bien avoir la consommation moyenne des voitures au niveau mondial, ça doit être plus  

Il aime les ennuis ton pote.

@el mirador Pis bon tu compares du neuf et de l’occaz...

Attention à ne pas tomber dans du beaubeauf land.
A priori les voitures neuves n'ont pas attendu le malus pour être hors de prix. Les pauvres n'ont de toute façon jamais acheté de neuf, ce n'est pas eux qui supportent (très très majoritairement) le malus/la réduction du bonus.

Quand je vois les consos réelles des hybrides et la conso de ma mazoutiere récente, je consomme 2x fois à voiture équivalente.
Y'a un calcul écolo qui doit m'échapper quelque part.

 
C'est surtout un gouffre financier à l'usage comparé à une électrique

 
 
 
"les voitures neuves n'ont pas attendu le malus pour être hors de prix"
 
C'est vrai.
 
"Les pauvres n'ont de toute façon jamais acheté de neuf"
 
C'est faux.
 
Dacia en était le parfait exemple. Un coup de commerce incroyable. Même reno n'y croyait pas au départ et les premières Logan ont été importées par des "passionnés" du concept.
 
Quand j'ai acheté ma logan gpl, j'étais asphyxié par le crédit immo et les frais de la vie. Quand j'ai vu l'encart de pub dans un journal, j'en suis pas revenu.
8700€ -2000€ d'aide gouvernementale et CG gratuite. 6700€ une familiale neuve bi carburation avec 5 vraies places et un grand coffre    
Alors oui c'était le modèle de base autant équipé qu'une 205 junior. Oui elle avait un design moscovite des années 80. Mais voilà. J'avais une caisse neuve garantie. Je préférais ça à une Megane de 5/6 ans et 100 000 km. J'avais le droit?
 
Ensuite le Lodgy. Un peu plus de sous, donc j'ai pris un modèle un peu mieux équipé. Je rentrais enfin dans les années 90 avec la DA, la centralisation et les vitres électriques. 12k€ (malus de 1500 inclus. Oui en 2012 déjà   )
On trouvait aussi le mcv et la sandero pour moins de 7000€ à cette époque. Epoque révolue. Une copine sans trop de sous vient de signer une sandero eco g 100 correctement équipée. Plus de 16k€.
 
Maintenant on peut le dire. Les pauvres n'achèteront plus de neuf    
 

 
 
Ta mazoutière fait 2,2l/100?  
Parce que ma Corolla fait réellement 4,4l/100. Vérifié à la calculette à chaque plein.

4,9, sa grande sœur 9. V40 > XC40.
Je fais que de la route avec, un micro hybrides à part pour trimballer du poids c'est contre productif.

Toyota et son HSD prouvent le contraire depuis 1998    
Ca ne consomme pas moitié moins qu'une thermique pure, c'est vrai, mais moins que toutes les essences de même gamme. Ca c'est vérifié.
Quand à la batterie, elle ne pèse rien. Genre 35 kilos.
Y'a que sur l'autoroute ou le gain devient nul. En ville et jusqu'à 90, l'hybride permet de vraies améliorations de conso.
Après, le diesel contient plus d'énergie de base, tu ne peux pas comparer avec un essence. Pour ton usage, le mazout est certainement plus adapté en effet.

Voila, c'est tout mon sujet dans ma recherche de véhicule actuel.  
C'est soit diesel soit élec avec une bonne capacité de charge et de chargement.

ou t'as la gamme Ford, à l'Ethanol...

Ford...j'ai ma dignité cômême.  

Ça m’étonne qu’on veuille encore prendre un diesel, non pas que j’aime pas la techno, au contraire. Mais par les temps qui courrent, ça paraît compliqué, vu les préjugés sur la techno.  
 
Quand on te parle de « mazout » alors que les moteurs à essence pollueurs ne sont pas moins pires (d’apres ce que j’ai vu, les vieilles essences aussi galèrent a passer le CT)  
 
Mais bon mon avis vaut ce qu’il vaut ( je suis pas ultra calé en la matière).

 
les essence ont le meme système de dépollution depuis 97, en gros ça se résume a catalyseur + egr, le carburant ne produisant que très peu de suie, l'egr ne pose pas de problème. (sauf a plus de 300000km ou il faudra peut etre un coup de nettoyage)
 
les diesels ils ont patché souvent, les dernières merde c'est l'adblue...

Dans ce que j’ai lu, ils parlaient beaucoup de la sonde lambda comme source de problème (c’est le catalyseur j’imagine) , et du fait que les pots d’échappement étaient potentiellement troués aussi, sur les essence. Les fumées sont plus « agressives » en essence ?

Ce que j’aime bien sur les diesel, c’est le couple.

la sonde lamba mesure le taux d'oxygène après le moteur, elle permet au calculateur d'adapter sa richechesse et donc ne pas polluer.

Certaines voitures ont eu leur sonde à remplacer tôt (soit vers 100000km) comme sur les twingo a moteur fonte C3G de 93. (la twingo 1 a aussi les d'amortisseurs ressorts qui se cassent par la rouille )

Le pot qui se perce (sans a abuser de petit trajet a froid) certaines marques ont été touchés par le passé, exemple chez psa (corrigé depuis)... certainement a des matériaux pas assez resistant a la corrosion ?

tu peux ajouter que certains moteurs ont eu de gros problème avec leur bobine d'allumage, surtout si la bobine est de marque sagem

Pour le couple pas forcément plus élevé sur un mazout, c'est surtout que pour sortir la puissance d'un 1.2L atmo il fallait un 1.9d, donc forcément qu'il avait plus de couple.
ensuite pour sortir 90ch d'un 1.9d, ils ont ajouté un turbal, donc forcément qu'il avait plus de couple qu'un 1.6i

Ba un pot c'est pas non plus très coûteux a changer non plus (pas la ligne entière)
Sonde lambda ça coûte 20 balles X2

Catalyseur plus cher oui , ça peut être a de l'humidité accumulée dedans en fonction des modèles /du roulage/du stockage de la voiture  

 
Oki   je te remercie pour ces précisions.

  Oki.

après sur certaine voiture ça va, mon frère a eu une clio 3 1.2 16v (d4f), revendu a 250000km (acheté a 20000), et il a juste eu la bobine jumostatique a remplacer (a 50€), echappement et lambda d'origine.
 
il l'a remplacé par une clio 4... avec le meme moteur

Ok !  
 
Mais c’est moi ou dans les années 80/début 90 on passait son temps à changer de pots d’échappement ?

 
Ma r5 son échappement rouillait encore plus vite que le reste de la voiture (et pourtant elle rouillait très vite )
 
ils ne connaissaient pas la protection antirouille a l'époque...

 
Sur 103 ?

Discussion il y a peu avec un pote (ingé dans l'électricité) propriétaire de 2 toy's HSD, une Auris et une Yaris, achetée à sa sortie.
 
Il m'a affirmé que l'hybride c'était très bien "au début" , avec un gros effet wahou sur les chiffres de conso, surtout en venant d'une essence atmo.
Par contre au bout de 10 ans, quand la batterie est fatiguée on passe plus de temps à tirer du poids mort et la conso augmente sensiblement.
 
Il a aussi reconnu que l'hybride était très bien pour la ville, et inadapté aux grands parcours routiers/autoroutiers (ce qu'il fait avec l'Auris)
 
A demi-mot il regrette pas son choix initial, mais il regrette d'avoir cru que ce serait aussi "miraculeux" que ça semblait paraitre (notamment la baisse d'efficience constatée avec le vieillissement)
 
Bref, sa prochaine sera électrique, ça tombe bien, il bénéficie d'un excellent tarif sur l'électricité

Y'a des Prius 2 qui vont sur leurs 18 ans sans augmentation notable de la consommation

Pas tout à fait vrai, les moteurs essence à injection directe produisent un paquet de suies et sont passés au FAP…
Il y a souvent un pré catalyseur aussi, qui n’existait pas en 97.

 
merde, j'ai un hsd je ne fais pas de ville avec
 
ps : 8ans donc pas encore de problème avec la batterie, l'autonomie n'a pas bougé en 6ans depuis que je l'ai.

le fap sur les ID ne pose pas de problème, un essence aillant une température de fonctionnement supérieure a la température de régénération, il n'a donc pas besoin de régen.

perso je suis en 1.8HSD donc pas besoin de fap par contre c'est une putain d'usine gaz ce truc et pourtant rien n'est plus fiable aujourd'hui...

En quoi c'est une usine à gaz ? C'est un moteur rustique, deux moteur électriques et un train épicycloïdal, tu peux difficilement faire plus simple

la partie onduleur a bien faite parlé d'elle a cause des problèmes de fiabilité (corrigé en 2014), le freinage on wire aussi d'ailleurs.

et le moteur n'a rien d'ordinaire, je rappele que le levé de soupé est variable en continue mais il a la faculté de laisser ouverte els soupapes pour désactiver la compression oO

D'ailleurs on notera quelques trucs sympa.
- chambre de combustion pent roof (optimisation des flux)
- jupe de piston en résine
- chemise en fonte épineuse pour éviter un décollage
- projeté plasma de durcissement de surface (qui a valu tant de problème a la 911 et a la mustang)
- collecteur d'echappement en inox

Même sur la génération de la Prius 3 t'as tout ça ?

 
je parle des sœurs prius 3/Auris 2/Ct200h justement, je ne connais pas les autres
 

Le levé de soupé, c'est bien ça comme comme situation   ?  
 
blaque a part, c'est quoi le nom de la techno chez toyota ? (valvetronic chez bmw).
 

VVT-I

et TI-VCT chez ford

Twin Independent Valve Camshaft timing

Du coup tu "gagnes" moins que si tu faisais de la ville / en thermique      
 

Tu aurais donc une batterie inusable  
La plupart des VE perdant dans les 5% après 50 000km (les premières Leaf bcp plus ) , je ne vois pas comment une batterie de HSD pourrait conserver sa pleine capacité après 8 ans/150 000km.
Si la batterie a perdu mettons 20% de capacité, la partie hybride n'aide plus autant la partie thermique (qu'elle sollicite aussi plus souvent pour la recharge) donc fatalement la consommation augmente. (jamais dit qu'on passait de 5L à 12L hein)
 
C'est son constat perso sur la durée et sur 2 véhicules, rien de plus    

ma conso est stable a 6L depuis que j'ai la voiture en tout cas (en full e85)

En parlant e85 le prix varie très fortement, au moins cher je l'ai eu a 0.55€ le littre (soit 3.3€ / 100km), et au plus cher a 1€, soit 6€/100km...

La batterie s'use moins si tu ne la consomme pas en permanence, ce qui l'use c'est le vidage remplissage, toyota limite la plage en 20% mini 80% max d'utilisation.

D'ailleurs raiden, celui qui a le plus roulé en ct200h vient de changer sa batterie (a 1.2 million de km), mais lui c'est pareil il ne fait que de la route.

Ps : il a changé 2 fois la distribution (tous les 500000km en gros)

1 200 000 km pour une voiture ? C’est possible ça ?!