Reprise du message précédent :

 
Mais comment tu arrives à 13h sans le repas de midi? Bordel, le niveau en maths est devenu tellement lamentable...
 
Je te la refais:
- départ
- 2 h de route (1)
- pause de 30minutes pour le VE, 10 minutes pour le VT
- 2h de route (1)
- pause repas (on va dire 1h quel que soit le véhicule)
- 2 h de route (1)
- pause de 30 minutes pour le VE, 10 minutes pour le VT
- 2 h de route
 
Le temps sur la route est d'environ 8h (à 100km/h de moyenne ce qui est un classique sur autoroute (2))
Le temps à l'arrêt est de 2h. Avec une voiture thermique il serait de 1h20.
 
Le temps de trajet est donc de:
- 10h environ pour le VE
- 9h20 pour le VT (je te fais cadeau de la pause à la pompe si tu roules avec une essence moderne   ).
 
 
 
On parle de 40 minutes de temps de trajet d'écart, sur des trajets de 800 bornes qu'un foyer moyen fait combien de fois par an?
 
Bref, c'est un non sujet et ce n'est pas en pipotant les durées comme vous le faites que ça changera la conclusion.  
 

C'est quand même fabuleux de toujours trouver des stations éléctriques
- libres
- qui marchent
- à la minute près où tu en as besoin

 
En 2023, il y a des trucs qui s'appellent des ordinateurs de bord et des smartphones, avec des applis permettant de calibrer son voyage.
 
Le truc le plus incroyable, c'est que ça fonctionne plutôt bien.
 
 
Juste pour que je sache:
- tu fais quel kilométrage annuel avec ta bagnole?
- tu fais des trajets de 800 km combien de fois par an?

 
 
C'est surtout ça : une fois dans l'année, c'est pas la mort de perdre une heure de trajet
 
 
Le vrai sujet c'est la recharge au quotidien, et là par contre

 
La référence parisienne, imparable

 
 
En même temps en dehors de Paris et la PACA, y'a vraiment des gens qui vivent entre les deux, c'est pas une légende ?

Nan mais peu importe. Y'a rien à débattre en fait.
Tu crois à l'égalité d'usage d'un VE vs un thermique. Ok, c'est noté.
Pour plein de gens, c'est pas le cas, et on a des billes pour le prouver.
J'attends avec délectation l'explosion du prix de la recharge, les files d'attente pour les bornes sur les aires d'autoprout, le bordel que ça va être    
Je l'ai déjà vu sur l'A6 l'été 2021. Y'avait pas vraiment de queue mais 100% des bornes utilisées.
Je voulais tenter une charge sur l'Outlander pour le lol. Je croyais que c'était gratuit    
Ma main au feu que le réseau de charge ne suivra pas les ventes. Surtout dans la période catastrophique que nous traversons.
Après je chie pas sur les VE dans le principe. Ca a plein de qualités, ça pollue ou moins ou pareil que les thermiques, ça répond à une demande, pourquoi pas...
Juste j'en veux pas pour l'instant.
Et entendre des arguments foireux genre c'est pareil qu'une thermique j'arrive pas.
C'est mieux sur plein de points, c'est moins pratique sur d'autres.
Ne pas le reconnaitre c'est spécial

Ne présente surtout pas le calcul réel : probabilité qu'aucune place ne soit libre, que la/les bornes soient défaillantes, frixion entre le moment où tu as besoin de recharger et le moment où tu trouves une place + le fait qu'il y'a suffisamment de trucs à gérer sur un long trajet pour te rajouter une énorme contrainte de ce type.

POA a fait un magnifique périple en VE, eux qui étaient pro VE à force d'écouter les aneries de la presse, ils s'en souviennent encore, visible sur YT en une ou plusieurs vidéos épiques, je me suis délecté de ces vidéos tout en lisant le topac VE du forum HFR, c'était fabuleux de mettre les deux en parallèle

Même un pauvre type, l'un des plus pro VE de YT, tellement détestable que je ne voudrais pas lui faire de la pub, mais pour le situer, c'est un alsacien, est parti faire de longue distance avec le VE et lui même reconnait que quand on n'est pas en Tesla ça peut être chaud tellement y'a des problèmes pour recharger.

On se fout de savoir combien de fois dans l'année tu fais 800 bornes, c'est un argument de pro VE, il suffit de faire le trajet une seule fois pour que ce soit une galère pas possible et pour justifier la possession d'un autre véhicule. Et ne vient pas me parler de location d'un véhicule pour les trajets (j'anticipe le traditionnel argument des fanboys VE) alors qu'il y'a encore moins de 2 semaines y'avait des articles dans la presse qui témoignaient du manque de disponibilité de véhicule à la loc pendant les fêtes et de l'explosion des prix vu que tout le monde veut louer les bagnoles au même moment.

Je ne suis pas contre les VE, en tant que second véhicule ça peut être bien, de même pour les professions type infirmières ou chef d'entreprise roulant pas mal dans un certain cercle, mais vouloir faire croire que ça peut-être des véhicules principaux ça ne tient pas debout.
Peut-être que dans 10 ans ça sera le cas, que l'autonomie aura progressé, les recharges plus rapides, le système de recharge tolérable (par CB et non par des cartes diverses et avec des abonnements, fonctionnant 99 % du temps et non 2/3 du temps, etc), mais là non.

 
Demande a Mckinsey  

 
Purée mais j'ai ri        

Jusqu'au moment où tu viens en Belgique et que c'est la caisse de fonction de beaucoup de gens

(22% des employés ont une bagnole de fonction en Belgique)

C'est la même au Lux, je crois même que les leasing son moins cher que pour une 308 ou une C4

Bonjour à tous et meilleurs voeux.
 
Je suis en recherche d'un nouveau véhicule, ma saxo de 2001 tourne comme une horloge, mais son crit'air 4 me force à la changer....
 
Du coup, je vais répondre aux questions, mais avant tout, quelque chose de fiable et solide, crit'air 1 du coup une essence (pas d'hybride ou d'électrique)
 
• Budget : 15000 MAX
• Kilométrage annuel : 20000km
• Type de parcours : 2 gros trajets en début et fin de weekend, sinon de la ville
• Durée de possession prévue : le plus longtemps possible
• Neuf ? A défaut : neuf, occasion, plus de 2012 (crit'air 1), et moins de 50000/60000 km tant qu'à faire
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : Citroen saxo 1,5d 250000km, rien à lui reprocher si ce n'est son manque de clim
• Autres contraintes : pas de voiture trop longue, trop large (parking sous sol)
 
Je vous remercie, belle journée à vous

qu'est ce que tu appelle "2 gros trajets" ? (parce que entre les warriors qui font 800 bornes d'un trait et d'un plein et les autres fragiles qui font des pauses toutes les 30 minutes... )  
 

 
2 trajets de 200km, pas de pauses prévues

 
Vu que tu es habitué à conduire un veau, tu peux avoir du neuf autour 15000 € avec un petit moteur bien sur.
 
La skoda fabia entrée de gamme >> https://www.elite-auto.fr/voiture-s [...] 31421.html
La hyundai i20 entrée de gamme >> https://www.hyundai.com/fr/modeles/ [...] arifs.html
 
Et bien sur la dacia sandero. Tu peux même te payer le luxe de prendre la version bi-carburation essence + GPL (dont le moteur fait tout de même 100 ch, donc plus puissant que les 2 autres)
 
Ces 3 caisses sont relativement compacte, mais dispose d'une polyvalence certaine (espace à bord, coffre). La Skoda est garantie 2 ans, la dacia 3 ans, la hyundai 5 ans  

La sandero gpl est un tres bon choix, a voir les stocks par contre...

 
Sinon faut attendre quelques mois  

Merci à vous 2, je regarderais ça ; j'avais déjà regardé sur la sandero version stepway

 
La stepway est plus chère, pour pas grand chose. C'est la même caisse surelevée (même espace à bord, coffre identique). Mieux vaut prendre la version normale, surtout avec un budget de 15 K€  

 
Je suis du même avis pour la théorie mais je pense que tu t'y retrouves à la revente avec une stepway. C'est plus recherché. Encore que maintenant que la Sandero "normale" est devenue belle, c'est pas dit.

Vu qu'il est resté très longtemps avec sa saxo pas sûr que l'argument revente soit trop important

 
 
Bien vu. Si c'est pour emmener jusqu'au bout aucun intérêt.

C'est ça, au bout du bout, d'où une voiture qui tienne le coup et pas l'avoir au garage toutes les semaines...

Alors les classiques japonaises ou Dacia. Tu limites le risque d'emmerdes. Après tout peut tomber en rade. C'est fini les bagnoles ou y'avait rien dedans et qui faisaient 250 000 km sans pannes comme ta Saxo.

 
C'est noté merci, j'irais voir ça

yaris hybride pour la tranquillité d'esprit

Sauf pour les longs trajets  

 
Ma mère à une Yaris essence, j'ai fait 850km avec...ça passe nickel. Elle a juste un peu de mal quand ça monte sur l'autoroute malgré ses 110cv

 
En boite mécanique ?
 
Parce que la Yaris HSD a une pseudo CVT beaucoup moins agréable sur les longs trajets, en plus d'être bruyant.

 
Quand tu roules en Saxo 1.5d, une Yaris hybride à coté c'est un pullman avec un moteur d'avion de chasse

58 bouricot la saxo tout de meme

 
https://zeperfs.com/duel8129-4341.htm
 
Bon c'est la version essence 75 ch parce que y a pas le mazout de 58 ch, mais quand même.  
 
Avec le poids ridicule de la saxo et la réputation des HSD en terme de performances, c'est pas si évident je pense  

 
Boite mécanique et non hybride, c'est l'horreur l'hybride toyota (mais fiable soit disant)
 
[Edit] et oui ma saxo à 57-58cv, ça rame, mais ça fait 900/1000km avec un plein et ça c'est le bonheur

Et bien mené ça doit pouvoir tourner sous les 10 minutes au nurb' (vu qu'un fou du volant y parvenait en AX 1.4d)

Je ferais 900 km avec mon HSD 136 si j'y mettais que du SP.
Après, si t'aimes pas le mode de fonctionnement du HSD, ça se discute pas. Perso j'adore. Et j'en ai roulé des merdes avant pour comparer. (Des 205 de base, megane 1, logan, lodgy, mcv etc...)

 
 
La différence est ENORME, cette version est 30% plus puissante que la 1.5d  
 
 
Sans oublier le poids supplémentaire de la version gasoil

 
 
C'est pas du tout comparable surtout.

Il faut comparer a la 1.1i de 60ch

La 1.4i marche plus fort qu'une 205 dturbo...

et déjà une saxo 1.1L c'est autrement plus vif qu'une 1.5D..
on a eu les 2 en meme temps à la maison, l'une est un tracteur, l'autre passe pour une GTI à coté...
la 75ch, c'est un "avion" à coté d'une 1.5D.

Effectivement, 0 a 100 en 12.5s pour la 1.1i contre 15.5s sur la 1.5d