Reprise du message précédent :

 
Personne.
 
Mais c'est toujours psychologiquement plus sympa de se dire qu'on aura de quoi faire le trajet sans devoir s'arrêter à la pompe la plus chère de la route...

 
ma megane 3 consommait moins que ma 2 au passage. (avec le 1.9dci)

Moi je l'ai fais, avec ma 205, enfin presque, 800km avec un arret ravitaillement/victuaille a mi distance, sauf que l'alternateur a décidé de me lacher a ce moment la, donc demarrage au pinces, impossible d'utiliser le moindre consommateur electrique sinon plus assez de jus pour les bougie donc moteur qui callait (pas d'autoradio, pas de gps (donc trajet a l'ancienne) pas de cligno, pas de phare etc...) Donc arret totalement interdit (autoroute ca allait, traversé ensuite de ville avec stop et feu rouge plus compliqué, j'ai même bloqué la barrière de peage le temps de la redemarrer)

Coup de bol, WE d'ascension une casse ouverte, alternateur d'occasion, changé en 15 minutes, trajet retours apres les vacances sans probleme

11h de trajet non stop pour l'aller, j'etait mort de fatigue
8h avec un detours pour le retours

Ça dépendra du type de trajet et du kilométrage annuel,

les diesels modernes sont très vulnérables aux trajets courts, urbains, les bouchons, ils vont s'encrasser très vite (filtres, FAP, injecteurs).
Si on est dans ce cas d'utilisation (la grande majorité des conducteurs font des trajets courts, sont des petits rouleurs) alors le diesel ne sera jamais rentabilisé, les éventuelles économies de carburant seront annulées par le coût de la maintenance, les réparations, les passages chez le garagiste.

Il faudra privilégier la motorisation essence, bien plus résistante pour les trajets courts et urbains, et moins coûteux en maintenance.

Autres inconvénients du diesel : le bruit de tracteur, la mauvaise insonorisation sur beaucoup de modèles, à l'oreille on reconnaît tout de suite un diesel par son bruit caractéristique (le tac-tac plus ou moins fort).

Enfin quelque soit la motorisation : un moteur thermique va consommer un max sur les premiers kilomètres, facture salée à la pompe, que ce soit du diesel ou essence si on fait des petits trajets.

Le diesel pas recommandé pour les petits trajets? Merci pour cette révélation

je connais tout ça.
je demandais les arguments de niku... pourquoi d'après lui il n'y a pas d'intérêt à prendre une essence sur une diesel

Pour quelqu'un qui roule plutôt sur nationale des trajets moyennes distances, diesel ou essence je pense que ca revient kif kif.
Pour des petits trajets urbains, il faut une essence.
Pour un gros rouleur autoroutier, le diesel garde tout son sens.
En gros quoi.

 
Non mais l'autonomie c'est un non sujet. Tu dois t'arrêter toutes les 2 heures pour faire une pause: tu peux bien en profiter pour remplir ton réservoir.
 
Au quotidien, il faut vraiment une grosse feignasse pour vouloir plus d'autonomie juste pour gagner 10 minutes de trajets vers la station service la plus proche.

Non mais je suis d'accord, et même ya plein de points qui sont des non-sujets si on pousse plus loin.
Tant que ca emmène 4 à 5 personnes d'un point A à un point B, le reste n'est que pinaillage.

Beaucoup de jeunes permis, de débutants en mécanique ne le savent pas, j'ai une connaissance qui a eu son permis récemment et qui hésitait entre l'essence et le diesel, ses trajets potentiels était le classique trajet domicile-travail, les courses le week-end, peu d'autoroute,

budget maxi : 1500 euros, il a fait l'erreur de regarder que le prix à la pompe pour arbitrer.

C'était valable il y a 15 ans, mais avec l'essor des boitiers E85 ce n'est plus trop vrai, t'as même des gens qui testent sans mettre de boitier homologué (ils font un truc DIY, boitier low-cost acheté sur internet pas très légal, mais ça semble marcher), ou font des mélanges E85/E10,

une bonne voiture essence compatible E85 : ça te fait un Paris-Marseille à 34 euros en terme de consommation (70 centimes le litre d'E85),
ça sur-consomme de 20% par rapport à du SP95-E10, mais le faible prix à la pompe du E85 permet de rester gagnant.

Les motorisations essences modernes ont fait aussi des progrès en terme de consommation, de reprises à bas-régime (beaucoup de couple), il y a les astuces de type downsizing du moteur pour consommer moins (en théorie).

Quand tu dis "rester gagnant" ca se chiffre en combien de milliers d'euros annuel?

On le trouve où l'E85 à 70 cts le litre ?

Ca se trouve dans toutes les stations services de France et de Navarre?

 
Le 100% E85 c'est loin d'être faisable avec toutes les voitures (pas de boitier disponibles pour plein de moteurs récents).
En mélangeant ça fonctionne, et en gros ça revient au même prix que de rouler en diesel.
 

 
Je ne sais pas pour les autres villes, mais il y en a au moins 4 à moins de 15 bornes de chez moi.

Vous pensez que c'est une bonne idée d'acheter une 308 essence d'occasion à 175.000km à pas chère si je roule peu (~3000km/an) ? Des points particuliers à vérifier ?

Ça commence à faire beaucoup pour une essence non ?
Sinon j'imagine que la courroie aura déjà été changée, mais attention à l'embrayage qui peut être très fatigué si d'origine et beaucoup de ville

C'est pénible les retards de prods là..

Ne remue pas le caca    
 
En fait avoir un X3 t'imagines pas comme ça flatte l'ego, une grosse voiture allemande, ça impose le respect sur la route et ça montre aux gueux que tu as réussi    
Et puis les dos d'âne, tu t'en fous, les vitesses limite en agglomération c'est pour les autres
Et enfin vu la masse de la bête, si tu fais un frontal avec une Twingo, c'est lui qui crève

On a des psychologues de l'automobiliste parmi nous

Me dis pas que c'est la minorité des acheteurs de SUV.  

Tu penses bien ce que tu veux hein

Ceux qui roulent en Kadjar sont très agressifs.  

Les diesels modernes sont très vulnérables aux petits trajets, j'entends parfaitement, mais qu'en est-il des petits essences turbos ? Je n'ai toujours pris que des atmos jusque-là mais je pense que les problèmes des diesels se retrouvent un peu sur les tous nouveaux 3 cylindres (ou 4) turbos non ? Pour de la ville, je pencherais plutôt sur une hybride (ou une élec suivant budget, possibilités de recharges, longs trajets à faire ponctuellement...).

Avec les 0W20/0W30, le turbo doit quand même bien être lubrifié à froid en hiver.
Et ce sont des moteurs qui chauffent très vite. Collecteur intégré à la culasse, thermostat piloté, calandre avec volets pilotés, etc.

Pour le FAP, je crois avoir lu quelques trucs comiques dans certains manuels quand même. Il faut caser un trajet assez long de temps en temps apparemment. A vérifier.

les hybrides ça chauffe très très lentement en tout cas.
 

Hello

Je suis à la recherche d'une voiture
 - plus grand qu'une C3 (confort à l'avant avec 2 sièges bébés à l'arrière), ptêtre un break pour avoir du volume sans trop de consommation de carburant
 - attelage possible
 - fiable
 - budget max max 10000€
 - pas de préférence essence ou diesel tant que la fiabilité est là.

En termes d'utilisation, ce serait pour faire peu de trajets (l'autre voiture du foyer, une future Zoé, fera les trajets du quotidien), mais potentiellement plus longs (3h de route pour aller voir de la famille, les vacances) ou pas (dépanner quand la Zoé est utilisée par l'autre).

On a moyen de récupérer un 3008 diesel par des proches, mais j'en ai parlé à mon garagiste qui m'a plutôt déconseillé ce modèle côté fiabilité.

En fouillant sur leboncoin, je vois pas mal de Mégane estate 1.5 dci, entre 6 et 10k€ pour 100000 à 150000km. Qu'en pensez vous? Ça fait le job? D'autres modèles à recommander ?

Un 3008 1 ou 3008 2 ?
 
Mon père a un 3008 2 HDi 130 eat6 qu'il a depuis juin 2017.
Il a jamais eu le moindre problème avec. Juste l'entretien et en-avant Guingamp

Il y a quelques aspects specifiques au diesel :

- Le filtre à particules, qui se charge en suies au fur et à mesure de l'usage, et qui a besoin d'une régénération de temps en temps (hausse de la t° pour cramer les suies).
Mais cette régénération n'est possible que  sur un long trajet, ou le bloc à le temps de monter en température.

- la production de suies qui encrassent le moteur quand il tourne à faible régime : soupapes, ailettes du turbo, etc.

- moteur froid, pendant les premières minutes qui suivent le démarrage, on a du gasoil (injecté dans la chambre de combustion) qui descend le long de la segmentation jusque dans l'huile du bas moteur... Et qui vient la polluer.

- la technicité du bloc. Un diesel, c'est une injection à plus de 2000 bar... Des taux de compression très élevés... Un couplé élevé... Etc.
Dans ces conditions, le moindre pépin a des grosses conséquences.

Les essences gagnent en complexité sur les dernières générations, mais on est encore loin des diesel
(bon, sauf chez les constructeurs qui se bananent à chaque moteur)

La pollution de l'huile, c'est aussi vrai à l'essence. Encore pire à l'E85.
Encore 10x pire pour les proprios de 1.5 Turbo VTEC dans les pays froids. L'huile est tellement diluée que le niveau monte de plusieurs centimètres et le haut moteur s'use à mort.  

Pour le FAP, c'est vrai avec les essences équipés aussi :

https://www.volvocars.com/en-th/sup [...] cle-filter

Même un vieux 1.5dCi à 5ème injecteur arrive à régénérer à l'arrêt dans un bouchon de façon transparente et impossible de polluer l'huile de cette façon.

Là Volvo conseille de rouler à vitesse élevée 20min pour que la régén puisse se faire.  

Le fap sur un diesel bien fait n'a pas besoin d'un "long trajet" pour être en régénération. J'avais des régénération complète en roulant à 90 sur même pas 10kms avec mon ex PSA . Fap additivé

C'est du caca à côté du 5ème injecteur Toyota-Renault.

Régén en 5min dans un bouchon avec le moteur tiède au ralenti.

toujours à la recherche de la petite citadine qui va bien
la twingo le moteur le plus fiable c'est lequel sur la derniere génération?  
le 75 chx ou le 95? à l'usage c'est le 95 j'imagine le plus agréable?

 
Il peut y avoir des surprises…
J’ai récupéré la mienne en concession mardi. Elle était prévue pour juin, j’ai pas compris  

Quel modèle ?
 
Au boulot j’ai attendu 1 an le carrossage d’un VU cause pièce manquante

Un client qui s'est désisté peut-être.

Sauf que le 5eme injecteur il n'y a eu que 3 moteurs équipés, certainement trop cher plus personne ne l'utilise.

Mais regen en 5 minutes moteur froid au ralenti.

Nous le Tiguan est reporté de 15j en 15j, c'est insupportable.

 
J'étais très content de ma nissan pulsar :
- énorme place à l'arrière (donc place à l'avant préservé même avec des sièges bébé)
- moteur fiable (1.5 dci idem renault)
- châssis très correct (idem megane)
- caméra avec vision 360°
- coffre dans la moyenne de la catégorie
- pas chère (bien en dessous de ton budget, même en finition haute avec intérieur cuir)
- facile à entretenir (c'est fondamentalement une Mégane recarrossée)
 
Les seuls points un peu négatifs :
- image de marque (voiture "invisible" )
- quelques détails de finitions en dessous de renault/peugeot (sans que ce soit dramatique)
- moteur de 110ch uniquement (donc moteur vraiment standard sur une citadine: ça fait le job mais ce n'est pas une voiture dynamique)
 
Un vrai choix de raison.

 
Il y a aussi un 5eme injecteur chez PSA.  (208 1.6 hdi 100)