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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°64550951
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 10:07:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Après le mieux est d'aller essayer toi-même hein, on a vraiment pas tous les mêmes exigences sur les voitures.


---------------
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mood
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Posté le 26-11-2021 à 10:07:09  profilanswer
 

n°64550964
FRACTAL
Posté le 26-11-2021 à 10:08:34  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
1- 95ch sur une compacte ça me semble vraiment juste... C'est plus une motorisation de citadine.  :sweat:
2- la skoda rapid a un châssis vintage à mille lieux de ce que proposent les compactes modernes.
 
Selon les 2 essais que j'ai lu, la rapid est trop proche de la fabia (nettement moins chère et à peine moins pratique) ou de l'octavia (pas beaucoup plus chère mais bien plus pratique)


 
vu que tu as un effet du turbo, je pense pas que ça joue beaucoup de nos jours.
 
https://docplayer.fr/51943853-Le-mo [...] ement.html
 
la courbe de couple est toute plate, que 2 valeurs de 1500 a 3500 à peu près (160nm/200nm)
 
a titre de comparaison il y a plus de couple que sur le 1.6 psa qui a fait tous les modèles d'il y a 10/15 ans.

n°64551003
yatta91
:o
Posté le 26-11-2021 à 10:12:46  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
1- 95ch sur une compacte ça me semble vraiment juste... C'est plus une motorisation de citadine.  :sweat:  
2- la skoda rapid a un châssis vintage à mille lieux de ce que proposent les compactes modernes.
 
Selon les 2 essais que j'ai lu, la rapid est trop proche de la fabia (nettement moins chère et à peine moins pratique) ou de l'octavia (pas beaucoup plus chère mais bien plus pratique)


 
La Rapid fait 100kg de plus qu'une Polo et le 1.0 TSI est déjà très à l'aise dans cette dernière, même avec 95ch.


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un seul n à tuning de m*rde
n°64551554
Gloinfred
Posté le 26-11-2021 à 11:02:24  profilanswer
 

helloyes a écrit :


D'accord mais concrètement cela impact comment la conduite ? Et tu cite quelles voitures dans les compactes modernes ?


 
La rapid a été vendue de 2012 à 2019, sur la base de châssis de l'ancienne fabia avec des morceaux d'octavia ancienne génération.
 
A la conduite, c'est une voiture souple en ligne droite mais qui se vautre dans les virages, le tout associé à une direction totalement floue (cf les tests).
 
Le châssis était déjà en dessous de la moyenne en 2014 et encore plus en 2017...
 
 
Un extrait du test caradisiac de 2014

helloyes a écrit :

Évidemment, après avoir roulé en Golf, en Leon (pour rester dans le même groupe) ou mieux encore en 308, on ne peut trouver que des défauts à cette tchèque… La plateforme reprenant des éléments de Roomster à l'avant, voire de Polo, et d'Octavia d'ancienne génération à l'arrière n'est pas parmi les meilleures loin de là. Les suspensions sont orientées confort, et rebondissent sur les bosses ou les dos-d'ânes pris un peu vite. Lorsque l'allure s'accélère, la voiture se désunit et l'on comprend vite qu'il faut rester mesuré dans ses prises de risque. Le comportement n'est pas malsain en soi, mais pas rassurant. Et dès que la chaussée est humide, il faut vraiment se calmer, car la Spaceback devient extrêmement sous-vireuse (elle tire tout droit), et les aides à la conduite interviennent, heureusement en douceur, rapidement.
 
Le mieux est donc de profiter du confort à allure tranquille. Ou un peu plus vite sur autoroute, où la tenue de cap est bonne et la filtration correcte.


 
Un extrait du test autonews de 2017: qui se conclu par Skoda rapid spaceback 2017 : Un choix irrationnel.

helloyes a écrit :

Nous retrouvons aujourd’hui un niveau de filtration tout à fait correct, même si les suspensions trépidantes à basses vitesses continuent de secouer les occupants. Dynamiquement, la Skoda Rapid Spaceback est totalement dépassée. Prise de roulis sensible, châssis pataud, adhérence moyenne : on est loin de ce que proposent des compactes affûtées et bien plus modernes de conception.


 
Bref, un châssis en mousse...

Message cité 2 fois
Message édité par Gloinfred le 26-11-2021 à 11:08:18
n°64551578
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 11:05:22  profilanswer
 

En somme une bonne voiture en conduite tranquille mais qui ne conviendra pas à la conduite dynamique.


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n°64551602
Gloinfred
Posté le 26-11-2021 à 11:07:10  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

En somme une bonne voiture en conduite tranquille mais qui ne conviendra pas à la conduite dynamique.


 
Et pas confortable (suspension trépidantes à basse vitesse ou sur revêtement dégradé), avec une direction floue et avec une tendance extrêmement sous vireuse.

n°64551634
dje33
Posté le 26-11-2021 à 11:10:07  profilanswer
 

Vous faites des spéciales de Rally pour trouver que votre voiture est sous vireuse ou je ne sais quoi.

 

n°64551653
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 11:11:40  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Et pas confortable (suspension trépidantes à basse vitesse ou sur revêtement dégradé), avec une direction floue et avec une tendance extrêmement sous vireuse.


Ca dépends comment tu interprètes le test.
Quand je lis "rebondissent sur les bosses ou les dos-d'ânes pris un peu vite" pour moi ca sous-entends toujours "en conduite dynamique"


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n°64551700
chaced
Posté le 26-11-2021 à 11:15:33  profilanswer
 


Gloinfred a écrit :

 

Bref, un châssis en mousse...

 

le chassis c'est le "PQ" ça ne s'invente pas, mais pour l'avoir eu sur une fabia mk2 phase 2, je n'ai rien eu à lui rapprocher. (la phase 2 a revu intégralement les trains roulants).

 

Le MQB c'est un chassis multi dimension, donc il s'adapte sur beaucoup de longueur différente de voiture et c'est son gros avantage, faire gagner de la tune a vag.

 

Par contre il ne faut pas prendre les grosses jantes, mais bon ça c'est sur toutes les bagnoles.


Message édité par chaced le 26-11-2021 à 11:16:24

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64551730
Gloinfred
Posté le 26-11-2021 à 11:17:57  profilanswer
 

Globalement les tests sont unanimes pour dire que cette voiture était dépassée 2 ans après sa sortie et était globalement peu intéressante comparée à la concurrence.
 
Quand une personne vient demander un avis sur une bagnole, il me semble que c'est l'information donner.  ;)  
 
Si vous voulez absolument dire que c'est un super choix c'est votre droit.  :jap: :ange:

mood
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Posté le 26-11-2021 à 11:17:57  profilanswer
 

n°64551732
mandragore​x
Aka ~Turbine*
Posté le 26-11-2021 à 11:18:06  profilanswer
 

Vous ne ralentissez pas quand il y a des virages ? XD
Sauf à prendre des versions dédiées RS ou GTI, quand on prend une compacte c'est pas pour faire du rallye :D


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CMDR ENIBRUT
n°64551772
chaced
Posté le 26-11-2021 à 11:21:08  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :

Globalement les tests sont unanimes pour dire que cette voiture était dépassée 2 ans après sa sortie et était globalement peu intéressante comparée à la concurrence.
 
Quand une personne vient demander un avis sur une bagnole, il me semble que c'est l'information donner.  ;)  
 
Si vous voulez absolument dire que c'est un super choix c'est votre droit.  :jap: :ange:


 
c'est le chassis ou les trains roulants qui sont dépassés ?  :whistle:  
 
mais on n'a pas dit ici que la rapid était un bon choix, mais que la Scala était un bon choix, ce qui n'a rien a voir :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64551775
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 11:21:15  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :

Globalement les tests sont unanimes pour dire que cette voiture était dépassée 2 ans après sa sortie et était globalement peu intéressante comparée à la concurrence.
 
Quand une personne vient demander un avis sur une bagnole, il me semble que c'est l'information donner.  ;)  
 
Si vous voulez absolument dire que c'est un super choix c'est votre droit.  :jap: :ange:


Ce n'est pas mon propos, je n'ai pas conduit moi-même cette voiture. C'est pour ca que je conseillais d'aller tester lui-même.


---------------
old feedback
n°64552009
Gloinfred
Posté le 26-11-2021 à 11:39:32  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
c'est le chassis ou les trains roulants qui sont dépassés ?  :whistle:  
 
mais on n'a pas dit ici que la rapid était un bon choix, mais que la Scala était un bon choix, ce qui n'a rien a voir :D


 
En l'occurrence le sujet c'était la rapid (question de helloyes). Pas de ma faute si vous avez fait un hors sujet en parlant d'un truc "qui n'a rien à voir" (je reprends tes termes).  :pt1cable:


Message édité par Gloinfred le 26-11-2021 à 11:41:28
n°64552497
ditche
Posté le 26-11-2021 à 12:30:06  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
100ch ? celle avec le 1.3L de la yaris ?  :heink: si c'est ça il doit falloir tomber la 3eme pour accelerer lol
 
La 1.2T 115ch est sympa par contre.


 

Gloinfred a écrit :


 
Compacte
essence
100ch
 
C'est probablement un veau en effet.


 

chaced a écrit :


 
ajoute atmo, faible cylindrée  :sweat:


 
Eh vous parlez du modèle que madame a acheté sans essayer en 2012.  
Depuis que je la connais elle dit qu’elle veut changer de caisse à cause du moteur.  :D  
Sinon en ville ça va.

n°64552549
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 12:37:21  profilanswer
 

Je comprendrai jamais les gens qui n'essayent pas avant d'acheter :crazy:


---------------
old feedback
n°64552625
yatta91
:o
Posté le 26-11-2021 à 12:46:25  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

Je comprendrai jamais les gens qui n'essayent pas avant d'acheter :crazy:


 
Je l'ai fait pour la mienne.
 
Un an plus tard, je ne regrette pas :o


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°64552628
chtit
R-CB5
Posté le 26-11-2021 à 12:46:31  profilanswer
 

mandragorex a écrit :

Vous ne ralentissez pas quand il y a des virages ? XD
Sauf à prendre des versions dédiées RS ou GTI, quand on prend une compacte c'est pas pour faire du rallye :D


bah si, personne n'a dit qu'une "familiale" devait avoir un chassis pour faire du rallye
mais quand le chassis se comporte bien c'est quand meme plus agreable
si tu doit rallentir exagerement cause chassis en mousse, c'est chiant aussi :o


---------------
mon topic de ventes
n°64552650
helloyes
Posté le 26-11-2021 à 12:48:06  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
La rapid a été vendue de 2012 à 2019, sur la base de châssis de l'ancienne fabia avec des morceaux d'octavia ancienne génération.
 
A la conduite, c'est une voiture souple en ligne droite mais qui se vautre dans les virages, le tout associé à une direction totalement floue (cf les tests).
 
Le châssis était déjà en dessous de la moyenne en 2014 et encore plus en 2017...
 
 
Un extrait du test caradisiac de 2014


 

Gloinfred a écrit :


 
Un extrait du test autonews de 2017: qui se conclu par Skoda rapid spaceback 2017 : Un choix irrationnel.


 

Gloinfred a écrit :


 
Bref, un châssis en mousse...


Merci, c'est ce que j'avais constaté, et l'avais fait remarqué au vendeur mais bon il cherche à vendre donc voila, et ayant eut une polo de 2012, les suspensions était aussi sec, j'ai pas tilté plus que ca
Bon en tout cas, aprés voir demandé l'histovec du véhicule, il s’avère que c'est un import donc niet, si je dois la revendre c'est une galere
 
Du coup la fabia combi 3 en break est un bon compromis, le probléme c'est que le coffre est géant, et on perd en habitabilité


Message édité par helloyes le 26-11-2021 à 12:52:09
n°64553544
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 14:20:37  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Je l'ai fait pour la mienne.
 
Un an plus tard, je ne regrette pas :o


T'as quand même pris le risque d'être déçu sur certains points! C'est pas le cas, tant mieux! Moi je prendrai jamais ce risque  :whistle:


---------------
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n°64553735
Gloinfred
Posté le 26-11-2021 à 14:36:46  profilanswer
 

Note qu'il y a des gens qui se marient sans avoir essayé avant. Ca relativise l'achat d'une bagnole en aveugle. :pt1cable:

n°64553752
jmb74
Miaou
Posté le 26-11-2021 à 14:38:06  profilanswer
 

C'était dans les années 60 où on ne vivait ensemble qu'après le mariage :D


---------------
old feedback
n°64553869
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2021 à 14:50:28  answer
 

mandragorex a écrit :

Vous ne ralentissez pas quand il y a des virages ? XD
Sauf à prendre des versions dédiées RS ou GTI, quand on prend une compacte c'est pas pour faire du rallye :D


 
Une tenue de route aux petits oignons est également utile pour éviter en toute sérénité un cochon qui traverse en dehors d'un passage piéton  :o

n°64554002
yatta91
:o
Posté le 26-11-2021 à 15:03:57  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


T'as quand même pris le risque d'être déçu sur certains points! C'est pas le cas, tant mieux! Moi je prendrai jamais ce risque  :whistle:


 
C'est sur, mais le risque était relativement calculé: faible kilométrage, garantie 2 ans, concession de marque, modèle suréquipé.
 
Là où j'aurais pu être décu, c'est sur l'état esthétique de la voiture par ex. :D


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°64554026
chaced
Posté le 26-11-2021 à 15:05:54  profilanswer
 

ma CT je ne l'ai pas vu non plus avant l'achat.. (aramis)
 
mais bon ils prennent en photo le moindre micro impact d'1mm...


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64554065
chtit
R-CB5
Posté le 26-11-2021 à 15:09:58  profilanswer
 

c'est fiable aramis auto ?  
les "occasions reconditionné" viennent d'où ?  
 
au passage je me demande aussi ou vont les voiture vendu à "vendezvotrevoiturepointéfère"


---------------
mon topic de ventes
n°64554128
dje33
Posté le 26-11-2021 à 15:15:12  profilanswer
 

chtit a écrit :

c'est fiable aramis auto ?  
les "occasions reconditionné" viennent d'où ?  
 
au passage je me demande aussi ou vont les voiture vendu à "vendezvotrevoiturepointéfère"


Je pense que c'est lié. En gros il y a des entreprises qui achètent des voitures d'occasion pour les revendre a d'autres entreprises (Garage classique, site internet etc...)
 
Si tu veux plus d'info il y a une interview récente de carventura chez POA.
https://www.youtube.com/watch?v=ef_b9Pn30M4

n°64554130
chaced
Posté le 26-11-2021 à 15:15:18  profilanswer
 

chtit a écrit :

c'est fiable aramis auto ?
les "occasions reconditionné" viennent d'où ?

 

au passage je me demande aussi ou vont les voiture vendu à "vendezvotrevoiturepointéfère"

 

Aramis appartient a PSA.

 

ce sont des voitures d'occasion acheté lors de reprise généralement, sauf des lots venant d'ailleurs style LOA.

 

elles sont reconditionnées a donzere (c'est a coté de montélimar) puis expédié au centre aramis de la commande

 

Le reconditionnement ils ont 1000€ de budget par voiture, ce qui est fait a coup sur c'est l'entretien avec vidange, et cet entretien doit tenir au moins 15000km ou un an, donc si la voiture a 80000km, ils feront l'entretien préco constructeur des 90000.
Si il reste du budget ça passe en détailling.

 

sur ma lexus j'ai eu une extension de garantie 2ans (qui n'a bien sur servi a rien, lexus oblige), et celle ci est géré par contrat directement chez la concession de la marque de la voiture.

 

AH oui, elle est vidangée meme si elle a été entretenu par la concession 1000km avant, ils ne prennent aucun risque la dessus. (surtout vu le cout d'une vidange)

 

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 26-11-2021 à 15:15:47

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64554191
chtit
R-CB5
Posté le 26-11-2021 à 15:20:14  profilanswer
 

ok, ca à l'air pas mal du coup pour avoir un semblant de garantie, dommage que dans mon budget on y trouve quand meme pas grand chose, et principalement du PSA puretech :lol:


---------------
mon topic de ventes
n°64554381
yatta91
:o
Posté le 26-11-2021 à 15:40:24  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Aramis appartient a PSA.
 
ce sont des voitures d'occasion acheté lors de reprise généralement, sauf des lots venant d'ailleurs style LOA.
 
elles sont reconditionnées a donzere (c'est a coté de montélimar) puis expédié au centre aramis de la commande
 
Le reconditionnement ils ont 1000€ de budget par voiture, ce qui est fait a coup sur c'est l'entretien avec vidange, et cet entretien doit tenir au moins 15000km ou un an, donc si la voiture a 80000km, ils feront l'entretien préco constructeur des 90000.
Si il reste du budget ça passe en détailling.
 
sur ma lexus j'ai eu une extension de garantie 2ans (qui n'a bien sur servi a rien, lexus oblige), et celle ci est géré par contrat directement chez la concession de la marque de la voiture.
 
AH oui, elle est vidangée meme si elle a été entretenu par la concession 1000km avant, ils ne prennent aucun risque la dessus. (surtout vu le cout d'une vidange)
 


 
Sauf que Aramis ne se fournit pas que chez PSA, ils passent aussi par des centrales d'achat.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°64554454
chaced
Posté le 26-11-2021 à 15:47:26  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Sauf que Aramis ne se fournit pas que chez PSA, ils passent aussi par des centrales d'achat.


 
oui bien sur, c'est pour ça qu'il y a de tout comme marque dont des lexus.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64554492
helloyes
Posté le 26-11-2021 à 15:51:29  profilanswer
 

chtit a écrit :


bah si, personne n'a dit qu'une "familiale" devait avoir un chassis pour faire du rallye
mais quand le chassis se comporte bien c'est quand meme plus agreable
si tu doit rallentir exagerement cause chassis en mousse, c'est chiant aussi :o


Si ca t'arrive de prendre les rond points assez vite, dans ce cas la, vaut mieux que la voiture ne decolle pas...

n°64554519
chaced
Posté le 26-11-2021 à 15:54:26  profilanswer
 

helloyes a écrit :


Si ca t'arrive de prendre les rond points assez vite, dans ce cas la, vaut mieux que la voiture ne decolle pas...


 
il faut un minimum, sans aller jusqu'a un châssis de gti.
 
et c'est un choix de l'acheteur aussi, style une nouvelle C4 c'est tout chamalo et la tenue de route est particulière (avec du roulis), mais c'est ultra confortable, ça a une cible.
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64554530
helloyes
Posté le 26-11-2021 à 15:56:01  profilanswer
 

Sinon une explication pourquoi il y a autant de fiat Tipo à vendre pour des prix très bas.
 

n°64554555
chaced
Posté le 26-11-2021 à 15:58:48  profilanswer
 

helloyes a écrit :

Sinon une explication pourquoi il y a autant de fiat Tipo à vendre pour des prix très bas.

 


 

car neuve le prix est très bas ?  :whistle:

 

Par contre il faut les prendre en jtd. (sauf a aimer les gouffres a essence)


Message édité par chaced le 26-11-2021 à 15:59:11

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64554932
duckjerry
Posté le 26-11-2021 à 16:38:50  profilanswer
 

Est-ce que vous avez une idée (à la louche évidemment) du montant possible de la reprise d'une mégane 3 1.6 expression 170k de 2009, avec des rayures (pas d'enfoncement) à 3 ailes, le bout d'un rétro cassé et un embrayage à changer (les devis de réparation commencent à 1500e hors volant moteur, selon les garages c'est +1000e pour ça et/ou il n'y en a pas, j'ai entendu les deux versions). Est-ce que l'offre de reprise va être en négatif :o ?
Le but étant un achat d'ocaz' autour de 10k€.

Message cité 2 fois
Message édité par duckjerry le 26-11-2021 à 16:49:33

---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°64554959
chaced
Posté le 26-11-2021 à 16:42:05  profilanswer
 

ils n'en voudront pas :lol:


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64554991
yatta91
:o
Posté le 26-11-2021 à 16:45:49  profilanswer
 

duckjerry a écrit :

Est-ce que vous avez une idée (à la louche évidemment) du montant possible de la reprise d'une mégane 3 1.6 expression 170k de 2009, avec des rayures (pas d'enfoncement) à 3 ailes, le bout d'un rétro cassé et un embrayage à changer (les devis de réparation commencent à 1500e hors volant moteur, selon les garages c'est +1000e pour ça et/ou il n'y en a pas, j'ai entendu les deux versions). Est-ce que l'offre de reprise va être en négatif :o ?


 
Ils te la reprendront surtout en fonction de ce que tu achèteras chez eux.
 
Si c'est juste pour la faire reprendre, ils t'en donneront probablement le prix des 4 pneus.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°64555031
duckjerry
Posté le 26-11-2021 à 16:49:45  profilanswer
 

j'avais pas précisé c'est vrai, j'ai édité !


---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°64555034
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 26-11-2021 à 16:50:00  profilanswer
 

Quand j'ai acheté ma Yaris chez Toy, si tu ramenais une voiture non Toy en reprise, ils reprenaient 1000€ + la valo de la caisse.
C'était une offre valable sur octobre, mais je suppose que ça revient régulièrement ?
 
La valo de la caisse est du coup certainement minorée mais bon pour une épave ça peut être pas mal

n°64555047
chaced
Posté le 26-11-2021 à 16:51:23  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Ils te la reprendront surtout en fonction de ce que tu achèteras chez eux.
 
Si c'est juste pour la faire reprendre, ils t'en donneront probablement le prix des 4 pneus.


 
4 pneus d'occasion par contre  :pt1cable:


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