Reprise du message précédent :
surtout une voiture avec des cales sur les amortisseurs pour déplacer vers le haut le centre de gravité
 

Plus sérieusement, et sans chambrer plus:
Puissance = couple * vitesse de rotation (rpm)
Truc amusant, la puissance max n'est pas forcement atteinte quand on a le couple max (voir courbe du moteur skyactiv X de mazda par exemple)
 
 
En thermique, on a une courbe de couple en forme de V inversé ou de U inversé:
- à bas régime la puissance dispo est faible (couple faible + rpm faible)
- à haut régime on a une puissance dispo importante (couple max + gros rpm)
- à très haut régime le couple baisse et la puissance disponible diminue
C'est pour ça que les fabriquant affichent XX chevaux à YYYY rpm. En dessous de cette vitesse de rotation (ou au dessus), la puissance disponible est plus faible.
 
On peut avoir des moteurs avec des comportement qui n'ont rien à voir à puissance constructeur égale.
- un moteur super pointu avec une Pmax très élevée mais une plage d'utilisation super réduite
- un moteur avec une Pmax moyenne mais un couple dispo tout le temps
 
Quelques exemples de moteurs:
- le Vtech qui donne un surcroit de puissance à haut régime (mais qui a peu de couple à bas régime) => il faut rester haut dans les tours pour que ça roule => pas souple mais performant à haut régime.
- les moteur mono turbo* qui se déclenche à bas régime => permet de disposer de plus couple à bas régime mais qui n'augmente pas forcement la Pmax => pas forcement beaucoup plus performant à haut régime que la version atmo mais souple
- les moteurs mono turbo* qui se déclenchent à haut régime => permet de disposer de plus couple à haut régime et augmente la Pmax (mais reste creux à bas regime) => pas forcement souple que la version atmo mais plus performant à haut régime
- les biturbos qui se déclenchent à des régimes différents => permet d'avoir un turbo pour gagner du couple à bas régime et un turbo pour gagner en Pmax => on gagne à tous les niveaux
- les moteurs à gros cylindres=> gros couple mais rpm max limité => pas capable de monter à haut régime mais souple (un moteur de camion)
- les moteurs à petits cylindres => couple faible (à moins d'en mettre plein façon F1, mais c'est peu courant   ) mais rpm max elevé => pas souple mais potentiellement performant.
 
* ou biturbo qui se déclenchent au même régime => classique sur les moteurs en V
 
Tout ça, c'est à iso carburant. Si on regarde le carburant il y a d'autres facteurs directement liés au cycle thermodynamique. Sans parler des trucs subjectifs (bruit de tracteur, odeur) :
- les diesels consomment moins (cycle thermodynamique plus favorable)
- les diesels ont plus de couple
- les diesels ont du mal à monter dans les tours (en partie car les explosions étant plus puissantes, il faut des pièces mobiles plus lourdes qui limite les montées en régime)
 
 
Tout le jeu consiste donc à faire des boites de vitesse qui permettent de maintenir le moteur dans sa plage de fonctionnement optimale. Si le moteur est très pointu, il faudra beaucoup jouer avec la boite pour toujours être au bon régime. Si le moteur est plein, on pourra rester sur le même rapport sans trop s'emmerder (ce qui ne veut pas dire que le performance max sera plus élevée).
 
Bref:
- souplesse et perf ça n'a rien à voir, et on peut avoir des moteurs souples et pas performants / des moteurs pas souples mais performants / des moteurs performant et souples / des moteurs qui ne sont ni l'un ni l'autre (mais bon, là c'est la loose   )
- il y a plein de moyen d'obtenir un moteur souple / un moteur performant / un moteur souple et performant => c'est juste une question de prix et de fiabilité
 
Sur le papier, il suffit de faire un V10 avec une petit masse mobile (gros régime), gavé par 4 turbos (2 à bas régime + 2 à haut régime) avec un calage variable (histoire de se marrer un coup) et de le remplacer tous les 3000 km parce qu'il va casser comme du verre.

mais ... non        

ne pas confondre

Vtech

avec Vtec, Variable valve Timing and lift Electronic Control, soit contrôle électronique progressif de calage et d'ouverture des soupapes

 
Pour remettre une pièce dans le débat du jour, les mots douceur et onctuosité me semblent appropriés pour caractériser un moteur qui ne vibre et qui reste agréable en toutes circonstances.
La souplesse, c'est à mon sens, la capacité à reprendre à bas régime, peu importe que ça vibre, et donc c'est bien la disponibilité du couple dont il est question.
 

À l'heure de la voiture électrique au charbon RAF du poids et de la longueur du rapport

Ben justement ce que je disais ce moteur là n’existe plus…

Je savais même pas que ça existait cette motorisation, bizarre qu’une entreprise choisisse ça plutôt que l’hybride !

Ouch.
T’aurais peut-être été leur seul client du coup.

comment ça il n'existe plus ??

Ton raisonnement sur un point figé n’est pas valable. C’est bien le diesel qui va « reprendre » mieux généralement.
Regarde sur 500 ou 1000 t/min d’accélération, de combien la puissance augmente sur chaque…
 
Le diesel de 1850 rpm à 2350 rpm il va passer de 84 à 120ch.
L’essence de 2500 rpm à 3000 rpm il va passer de 89ch à 100ch.

Elle ne reprend pas moins bien.

Ben plus au catalogue.
Les auto-écoles qui renouvellent leurs citadines vont pas prendre du diesel si y’en a plus, ou si ça coûte 6000€ de plus que l’essence de base.

Alors qu'il y a même pas 10 ans, ça se vendait comme des petits pains sous label Eco² et avec un bonus écologique.

Pas terrible ce vendredi  

9 mois de délai sur les véhicules neufs (Skoda et Mercedes) dans mon bled.
 
L'option detection d'angles morts est completement indisponible a moins de commander du tres haut de gamme.

Ce débat de merde.  
 

j'ai entendu 1 an ici pour Mercedes et BMW

Un pote chez BMW m'a dit qu'il n'y avait plus d'écran tactile suite à la pénurie de composants, donc sur les véhicules livrés en ce moment, le tactile est remplacé par une molette de contrôle, et que les clients sont dédommagés de 500€. Sur des caisses à 70k

Et en ce moment, un gang de manouches vole les volants, écrans, et tous les blocs de commandes. Une trentaine de F30 ont été visitées dans la région. La facture s'élève généralement à 10-15k pour les pièces de remplacement (quand elles sont disponibles) , et les voleurs démontent pourtant très proprement d'après mon pote, donc il y a juste à reconnecter les cosses et remettre les garnitures. Et à reprogrammer le tout, donc encore 2k€ de service.

Et paraît que sur certaines, il n'y a aucune trace d'effraction donc l'assurance ne prend pas en charge. Vous confirmez ?
Si c'est le cas, autant péter soi même une vitre

Vive le keyless.  

Autant prendre une voiture a 15k€  

 
T'a cherché un minimum avant de repondre ? Nan histoire d'etre credible quoi
 
https://www.renault.fr/vehicules-pa [...] teurs.html
 
Alors pas en 85cv non, mais en 100cv

Pour ta gouverne :
 
- La Clio a été un an sans aucun diesel au catalogue, après la disparition du dci 115, et du 85 d’entrée de gamme dont tu parles.
- Les auto-écoles vont acheter des diesel 100ch euro 6d, sérieusement ? Tu as vu le prix que ça coûte ?
 
Bref regarde dans la rue, quasi toutes les auto-écoles très récentes 208 ou C3 sont maintenant des puretech. Je vais pas discuter 10 pages de ça; affirmer que ce sera toujours des diesel est ridicule.

C'est pareil dans la GR

John Oldman est tellement habitué à rouler à 80km/h compteur en 308 II BVA (mode neige actif) qu'il a l'impression de piloter une GTI quand il met son cul dans une citadine lambda avec un atmo à l'ancienne et une boite manuelle.  
Ce serait presque crédible s'il n'était pas le justicier du code de la route sur un autre topic.
Mais l'autoroute, c'est pas si mal pour tester un châssis. La preuve, Akram le fait.

Non, j'ai juste du mal à t'imaginer en fond de 2 et 3 en Yaris "GTi" dans les virolos.    
 

Non mais je plaisante, je sais qu'elle a un châssis aux petits oignons.  
Même masse que ma Twingo II et le 1.5 VVT-i a l'air plus que sympa.

La boite est bien étagée ?

 
1: je surveille pas le catalogue des marques
 
2: aucune idée du prix, mais visiblement y'en a qui achetent
 
3: je n'ai rien affirmé du tous, je dit juste ce que j'ai vu, une auto ecole en diesel, alors que tu disais qu'il n'y en a plus du tous, visiblement c'est faux

Tu es sur de toi ? la gamme renault pro également ? tu sais que renault propose des véhicules de société avec des modifications possibles, il n'aurait plus vendu aucun diesel aux entreprises ?
 
c’était quelle année ?
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 08165.html

NB fiche jean le vieux : arsouilleur sur route ouverte

Ici on commence à voir des Zoe ou des Yaris hybride en auto école. Je me demande d'ailleurs comment ça se passe, ils passent tous le permis Bea ?

Si ils avaient pas de diesel homologué euro 6d-full pour les particuliers il n’y en avait pas plus pour les professionnels, c’est les mêmes normes…

Pardon si c’était pas clair mais j’ai dit qu’ils arrêtent d’en acheter, évidemment que celles qui sont là en diesel continuent d’être utilisées…

Surement. La BVM est en voie de disparition de toute façon.

On va de plus en plus vers la voiture qui se passe de l'humain pour se déplacer. L'humain applaudit jusqu’à ce qu'il se rende compte qu'il a perdu une liberté de plus.

C'est rare.  
Il y a un début de col adapté à ça ici. Ça grimpe sévère et il y a des épingles partout. Je peux faire tout le début en 2 en ne risquant qu'1 point..

Mais j'évite d'y aller le samedi soir maintenant, il y a des rassemblements de 206 et Audi A3 et ça tire des câbles un peu partout.