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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°64248165
crouk
Posté le 15-10-2021 à 12:46:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jmb74 a écrit :

T'as bossé dans les hautes sphères PSA pour avoir autant d'infos?


 
C'est une simple déduction. Chez tout les autres constructeurs, on fait des corrections sur le bloc ou on change le bloc en cas de gros problème pour les véhicules de la génération suivante.
Chez PSA, on s'en tient juste à réduire l'intervalle de changement de courroie, ce qui revient à faire payer le client pour les défauts.

mood
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Posté le 15-10-2021 à 12:46:21  profilanswer
 

n°64248219
chaced
Posté le 15-10-2021 à 12:54:50  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Ah mais si, PSA a apporté une belle évolution au 1.4 HDI 92 => ils l'ont poubellisé au bout de 6 mois ! :D

 

Dispo sur une seule voiture, la c3, mais il etat fiable hors des joints d'injecteur, mais l'agrément était a chier :o


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n°64248237
lecamenber
Posté le 15-10-2021 à 12:57:31  profilanswer
 

Ils ont changé la courroie et je crois que le prochain sera à chaîne.
Mais je suis curieux de connaître le taux de fiabilité du puretech.
A part les 3 même qui crachent dessus sans en avoir, je n'ai pas l'impression que ce soit catastrophique depuis la nouvelle courroie.
Comme ils ont eu quelque cas avec la nouvelle courroie, ils préconisent un intervalle de contrôle réduit.
Pas déconnant à mon avis. S'ils avaient vraiment des gros gros problèmes sur ces blocs, je ne pense pas qu'ils auraient réduit à ce point la palette de motorisation disponible.
Après, j'ai un 1.2 130 dans une 308sw. Ce moteur est super agréable au quotidien.

 

La seule voiture que j'ai du faire dépanner en 20 ans de conduite et une dizaine de voitures, dont 8 psa, c'est un touran de 3 ans dont l'alternateur à lâché.

 

Chaque constructeur a des soucis de fiabilité. Et en gros sur ce topic, on a 2 personnes qui crachent en permanence sur les moteurs PSA. C'est un loisir comme un autre.

n°64248316
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 15-10-2021 à 13:06:29  profilanswer
 

Heu non en fait. Y en a qui en ont beaucoup moins que d'autres. Genre Toyota. Source: mon carrossier qui fait Europe assistance également. Depuis bien 30 ans.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°64248945
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 14:09:48  answer
 

Les jap sont largement au dessus des autres en fiabilité. Et ça dure pas que depuis 30 ans.
Moi j'ai eu 2 Suzuki essence il y a quelques années, soulever le capot en dehors de la révision annuelle pour la vidange n'avait strictement aucun intérêt. Sauf pour remettre du lave glace  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-10-2021 à 14:10:59
n°64248961
chaced
Posté le 15-10-2021 à 14:10:58  profilanswer
 


 
meme si ils ont essayé de défiabiliser avec des diesels :o
 


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n°64248983
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 14:12:38  answer
 

chaced a écrit :


 
meme si ils ont essayé de défiabiliser avec des diesels :o
 


 
 :jap:  
 
Mais en essence, ce sont tout simplement ceux qui proposent les blocs les plus solides.
Si on met de coté Mazda avec des expériences zarbis sur les moteurs rotatifs ( consommation énorme d'essence et d'huile )

n°64249181
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 14:27:32  answer
 

Oui si on met aussi de côté ces petits exemples : Honda avec son 1.5L Turbo, Toyota avec son 1.8L VVTi, et Subaru avec son 2.5L.


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2021 à 14:29:46
n°64249219
chaced
Posté le 15-10-2021 à 14:30:59  profilanswer
 

après il y a le français moyen qui est champion pour défiabiliser un moteur et ne faisant pas de vidange et en faisant nawak avec son turbo :lol:
 


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n°64250124
yatta91
:o
Posté le 15-10-2021 à 15:55:29  profilanswer
 

crouk a écrit :

 

C'est une simple déduction. Chez tout les autres constructeurs, on fait des corrections sur le bloc ou on change le bloc en cas de gros problème pour les véhicules de la génération suivante.
Chez PSA, on s'en tient juste à réduire l'intervalle de changement de courroie, ce qui revient à faire payer le client pour les défauts.

 

Chez Vag, ils ont mis 6 ans à fiabiliser le 1.4 TSI.
Chez Renault, ils ont mis 10 ans avant de comprendre que le 1.2 TCe était une daube bouffeuse d'huile
Chez BMW, le N47 a été un cauchemar long de 10 ans

 

Le Puretech a quoi, 6 ans à tout péter ? Rien de bien dramatique en soit, aucun constructeur n'a été épargné et je pense qu'il vaut mieux réduire les intervalles d'entretien plutôt que de se prendre une tonne de moteurs à changer. Certes, je suis d'accord que c'est chiant mais au moins, les futurs acheteurs (et dieu seul sait qu'ils sont nombreux) sont au courant et n'ont pas de surprise.

Message cité 2 fois
Message édité par yatta91 le 15-10-2021 à 15:55:55

---------------
un seul n à tuning de m*rde
mood
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Posté le 15-10-2021 à 15:55:29  profilanswer
 

n°64250688
lexis84
Posté le 15-10-2021 à 17:02:18  profilanswer
 

THP ou puretech c'est la même chose. C'est juste le nom qui change.
 
Le 1.2 THP 130ch est apparu en 2013.

n°64250782
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-10-2021 à 17:15:20  profilanswer
 

Mon pare-brise vient de faire craquotte... Vous savez si Carglass et autres ont besoin de démonter les montants de pare brise intérieur pour le remplacement du pare-brise ?
 
Les miens sont trop bien fixé mais fragile au démontage. J'ai pas envi qu'ils me pètent !

n°64250822
chaced
Posté le 15-10-2021 à 17:19:48  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

Mon pare-brise vient de faire craquotte... Vous savez si Carglass et autres ont besoin de démonter les montants de pare brise intérieur pour le remplacement du pare-brise ?
 
Les miens sont trop bien fixé mais fragile au démontage. J'ai pas envi qu'ils me pètent !


 
va chez un autre que carglass, c'est moins cher style france parebrise, comme ça nos assurance augmenteront moins.
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64250849
chtit
R-CB5
Posté le 15-10-2021 à 17:23:25  profilanswer
 

+1 avec chaced, evite carglass, trop cher, alors certe tu paie pas directement c'est ton assurance, mais tu (nous) paie la cotisation, et plus ils paient plus ils augmentent :o
 
sinon pour le demontage, bah ca depend des bagnoles, et de toute façon c'est le garage en question qui s'en occupera et qui remplacera les pieces cassé au demontage, ils ont l'habitude ;)


---------------
mon topic de ventes
n°64250863
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 17:25:45  answer
 

buggy2680 a écrit :

Mon pare-brise vient de faire craquotte... Vous savez si Carglass et autres ont besoin de démonter les montants de pare brise intérieur pour le remplacement du pare-brise ?

 

Les miens sont trop bien fixé mais fragile au démontage. J'ai pas envi qu'ils me pètent !

 

Ce qui me ferait le plus peur, c'est les joints de la grille d'auvent.
Ils ne les ont pas remplacés chez Mondial Pare-brise.... L'eau qui coule sur le moteur. :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-10-2021 à 17:26:49
n°64250895
Juxv6
Posté le 15-10-2021 à 17:32:21  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

Mon pare-brise vient de faire craquotte... Vous savez si Carglass et autres ont besoin de démonter les montants de pare brise intérieur pour le remplacement du pare-brise ?
 
Les miens sont trop bien fixé mais fragile au démontage. J'ai pas envi qu'ils me pètent !


 
 
Le mieux est d'aller chez le constructeur, car c'est "presque" l'assurance davoir un bon pare-brise,
ailleurs c'est du pare-brise de seconde monte, recalé aux vérifs qualités constructeurs...
 
le miens changés chez france-pare-brise, c'est le cas: soleil de face, on voit les micro-bulles dans le verre...
(et c'est 6 mois après le changement qu'on m'a raconté cette histoire de pare-brise de seconde monte...)
 
Vu que c'est l'assurance qui paye  :o  
 

n°64250904
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 17:33:55  answer
 

Ràs avec un NordGlass.

n°64250912
Gloinfred
Posté le 15-10-2021 à 17:35:14  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Chez Vag, ils ont mis 6 ans à fiabiliser le 1.4 TSI.
Chez Renault, ils ont mis 10 ans avant de comprendre que le 1.2 TCe était une daube bouffeuse d'huile
Chez BMW, le N47 a été un cauchemar long de 10 ans
 
Le Puretech a quoi, 6 ans à tout péter ? Rien de bien dramatique en soit, aucun constructeur n'a été épargné et je pense qu'il vaut mieux réduire les intervalles d'entretien plutôt que de se prendre une tonne de moteurs à changer. Certes, je suis d'accord que c'est chiant mais au moins, les futurs acheteurs (et dieu seul sait qu'ils sont nombreux) sont au courant et n'ont pas de surprise.


 
Le 1.2 TCE a été vendu entre 2012 et 2016 selon l'article suivant (donc 4 ans et non 10 comme tu l'affirmes)
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] ult-nissan
 
Fin de prod en 2017 suite à la mise en prod du 1.3TCE.


Message édité par Gloinfred le 15-10-2021 à 17:37:16
n°64250961
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 17:41:29  answer
 

Le 1.2TCe 100% Renault vendu de 2007 à 2013 était fiable, lui. (Twingo II, Clio III, Wind, Modus)


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2021 à 17:44:58
n°64250999
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 17:45:57  answer
 

Wiki confirme :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_H_Renault-Nissan

En mars 2016, le site largus.fr5,6 publiait une enquête7 basée sur des notes techniques confidentielles constructeur qui relevait des problèmes de surconsommation d'huile sur les moteurs Renault 1.2 TCe  (produits du 1er janvier 2012 au 11 mai 2016). Une note technique du 13 avril 2016 confirmant que Nissan et son moteur 1.2 DIG-T était également touché6.

 
J'ai ce moteur dans mon Dokker de juin 2017
Je touche du bois, pour l'instant il n'a jamais bouffé une goutte d'huile.
50000 km à ce jour, pas encore cassé... mais je viendrais vous tenir au courant quand ça arrivera  :o
 
edit : si on met de coté sa fiabilité c'est un moteur plaisant : silencieux, qui se conduit comme un mazout cad entre 2000 et 4000 tr/min et qui ne consomme pas des masses ( autour de 7L au 100 km avec mon parpaing )


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2021 à 17:47:34
n°64252069
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-10-2021 à 20:55:42  profilanswer
 

chtit a écrit :

+1 avec chaced, evite carglass, trop cher, alors certe tu paie pas directement c'est ton assurance, mais tu (nous) paie la cotisation, et plus ils paient plus ils augmentent :o
 
sinon pour le demontage, bah ca depend des bagnoles, et de toute façon c'est le garage en question qui s'en occupera et qui remplacera les pieces cassé au demontage, ils ont l'habitude ;)


 
Sauf que si ça casse c'est le remplacement complet du montant et ce n'est plus dispo chez Renault donc impossible à remplacer par du neuf  :sweat:  

n°64252077
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-10-2021 à 20:57:43  profilanswer
 


 
Je me souviens pas d'un joint à ce niveau . Mais que d'origine sur la vis centrale ça peut fuir car mal conçu j'avais mis un peu de joint silicone pour éviter que l'eau tombe sur la bobine d'allumage et le puit de la bougie


Message édité par buggy2680 le 15-10-2021 à 20:59:20
n°64252099
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2021 à 21:03:33  answer
 

Depuis que j'ai mis des bobines neuves, et donc des joints de bobines non-déformés par un mauvais remontage à sec, et que je les ai graissés à la ZKF, on peut jeter des seaux d'eau dessus maintenant. C'est étanche et durable.  :o
De toute façon, j'ai fait mieux que leur joint en mousse collé sous la grille, en ajoutant un joint caoutchouc trouvé chez aliexpress, clipsé sur la grille d'auvent et en contact avec le pare-brise.
Un peu comme sur une Clio I.


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2021 à 21:19:03
n°64252288
jmb74
Miaou
Posté le 15-10-2021 à 21:39:37  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :


 
 
Le mieux est d'aller chez le constructeur, car c'est "presque" l'assurance davoir un bon pare-brise,
ailleurs c'est du pare-brise de seconde monte, recalé aux vérifs qualités constructeurs...
 
le miens changés chez france-pare-brise, c'est le cas: soleil de face, on voit les micro-bulles dans le verre...
(et c'est 6 mois après le changement qu'on m'a raconté cette histoire de pare-brise de seconde monte...)
 
Vu que c'est l'assurance qui paye  :o  
 


La seule fois où j'ai eu un pare-brise à changer, l'assurance m'a envoyé vers France pare-brise. En repartant de chez eux, message d'erreur de la caméra anti-collision. J'y suis retourné 2 fois pour qu'ils refassent le calibrage de caméra. Au final, ils ont été obligés de commander un pare-brise d'origine chez les constructeur pour que ça fonctionne enfin  :whistle:  
 
Bref ça doit être du pare-brise compatible ou de second choix.


---------------
old feedback
n°64252304
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-10-2021 à 21:41:37  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


La seule fois où j'ai eu un pare-brise à changer, l'assurance m'a envoyé vers France pare-brise. En repartant de chez eux, message d'erreur de la caméra anti-collision. J'y suis retourné 2 fois pour qu'ils refassent le calibrage de caméra. Au final, ils ont été obligés de commander un pare-brise d'origine chez les constructeur pour que ça fonctionne enfin  :whistle:  
 
Bref ça doit être du pare-brise compatible ou de second choix.


 
 
Sur le site France pare-brise il est indiqué que c'est st Gobain le fournisseur pourtant

n°64252314
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-10-2021 à 21:42:25  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
va chez un autre que carglass, c'est moins cher style france parebrise, comme ça nos assurance augmenteront moins.
 


 
Rdv pris a côté de mon travail chez France pare brise.

n°64252656
worried
Posté le 15-10-2021 à 22:31:58  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Chez Vag, ils ont mis 6 ans à fiabiliser le 1.4 TSI.
Chez Renault, ils ont mis 10 ans avant de comprendre que le 1.2 TCe était une daube bouffeuse d'huile
Chez BMW, le N47 a été un cauchemar long de 10 ans
 
Le Puretech a quoi, 6 ans à tout péter ? Rien de bien dramatique en soit, aucun constructeur n'a été épargné et je pense qu'il vaut mieux réduire les intervalles d'entretien plutôt que de se prendre une tonne de moteurs à changer. Certes, je suis d'accord que c'est chiant mais au moins, les futurs acheteurs (et dieu seul sait qu'ils sont nombreux) sont au courant et n'ont pas de surprise.


On dirait que ta calculette a un problème, elle rajoute des années de problèmes aux autres mais en enlève à Peugeot…
Les moteurs « puretech » ont 9 ans (2013), et avant eux il y avait les non moins fameux THP (depuis 2005) qui souffraient déjà de problèmes de distribution.

n°64252685
worried
Posté le 15-10-2021 à 22:36:35  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

Mon pare-brise vient de faire craquotte... Vous savez si Carglass et autres ont besoin de démonter les montants de pare brise intérieur pour le remplacement du pare-brise ?
 
Les miens sont trop bien fixé mais fragile au démontage. J'ai pas envi qu'ils me pètent !


Normalement non de ce que j’ai déjà vu il n’y a pas de démontage des montants, après peut-être qu’il existe des spécificités d’accès sur certains modèles.
Et si ils cassent des garnitures, c’est à leur charge…

n°64252809
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-10-2021 à 22:50:55  profilanswer
 

worried a écrit :


Normalement non de ce que j’ai déjà vu il n’y a pas de démontage des montants, après peut-être qu’il existe des spécificités d’accès sur certains modèles.
Et si ils cassent des garnitures, c’est à leur charge…


 
Oui je sais que c'est à leur charge sauf que bon si la pièce est indispo chez Renault car plus fabriqué je suis marron

n°64252849
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 15-10-2021 à 22:55:51  profilanswer
 

J’ai une question sur l’hybride.
 
Quand on dit que ça consomme disons 5L au lieu de 7L pour une essence.
 
Est ce que les 5L sont bien une moyenne qui tient déjà compte de l’hybridation ?
 
Ou est ce qu’on peut dire que le moteur essence seul consomme 5L et que par ailleurs il n’est sollicité que 50% du temps.
Ce qui ferait une moyenne de 2.5L  
 
Ce qui change les calculs  :o


Message édité par JohnSmith le 15-10-2021 à 22:59:39
n°64252859
panda_man
This time is different
Posté le 15-10-2021 à 22:58:06  profilanswer
 

Il consommera 5L de moyenne. A des moments 2, à d'autres 15.
Mais 5 de moyenne, c'est 5 de moyenne  :o

n°64252864
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 15-10-2021 à 23:01:19  profilanswer
 

Ce qui n’est pas la question  :o  
 
En gros si je débranche l’assistance électrique je monte à 7L on est d’accord ?
 
Je regarde les tarifs et je vois pas à quel moment c’est rentable en fait  [:cerveau klem]
Le prix d’achat est irrattrapable j’ai l’impression.

Message cité 3 fois
Message édité par JohnSmith le 15-10-2021 à 23:06:31
n°64252933
panda_man
This time is different
Posté le 15-10-2021 à 23:19:58  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

 

Je regarde les tarifs et je vois pas à quel moment c’est rentable en fait  [:cerveau klem]

 

Quand les autres seront interdites à la circulation  :o


Message édité par panda_man le 15-10-2021 à 23:20:14
n°64253149
aster
Chaotic Neutral
Posté le 16-10-2021 à 00:42:39  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Ce qui n’est pas la question  :o  
 
En gros si je débranche l’assistance électrique je monte à 7L on est d’accord ?
 
Je regarde les tarifs et je vois pas à quel moment c’est rentable en fait  [:cerveau klem]
Le prix d’achat est irrattrapable j’ai l’impression.


 
En ville, les hybrides creusent l'écart sur la conso. Atteindre 3-4L/100 est réaliste, là où une essence fera 7-8.
Les freins sont moins sollicités, les pneus le semblent également, donc économies sur les consommables.
Enfin, les hybrides HSD-like sont simples et robustes (pas de boite, de turbo...) donc le budget entretien se limite alors à la révision annuelle, qui elle aussi est moins chère.
 
Perso, je pense que le prix du carburant augmentera encore et donc avoir la voiture la plus sobre possible est un gage de maitrise des dépenses futures.
Je crois aussi que la décote sera moindre et la revente plus favorable.

n°64253328
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2021 à 07:34:12  answer
 

Si on regarde uniquement le coté économique ma Sandero de base achetée d'occasion est difficile à battre
Voiture achetée 6500 € avec 7800 km au compteur
Conso située entre 5.5 litres en été et 6 litres en hiver ( je met du sans plomb mais il parait que le 1.2 16 v accepte 50 % de E85 sans broncher )
Coût de la révision annuelle ridicule ( 120 euros chez le concessionnaire, mais c'est un jeu d'enfant de faire la vidange soi même )
 
Mais bon après c'est rustique en effet. Mais le rapport coût total d'utilisation/km est imbattable   :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-10-2021 à 08:45:05
n°64253403
axklaus
Posté le 16-10-2021 à 08:16:10  profilanswer
 

C'est valable aussi pour la Logan :o
15l de e10 par plein, le reste E85, et pas de courroie de distri.
5 vraies places, 510L de coffre, et s'allonger sur la banquette arrière pour batifoler est plus agréable que sur nombre de voitures qui ont 2 sièges creusés et une place au milieu dure comme de la brique  
 
Il manquerait juste une insonorisation pour pouvoir rouler au delà de 90kmh :o

n°64253455
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2021 à 08:45:50  answer
 

Le bruit du moteur permet d'éviter la somnolence au volant  :o

n°64253631
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 16-10-2021 à 09:44:26  profilanswer
 

aster a écrit :


 
En ville, les hybrides creusent l'écart sur la conso. Atteindre 3-4L/100 est réaliste, là où une essence fera 7-8.
Les freins sont moins sollicités, les pneus le semblent également, donc économies sur les consommables.
Enfin, les hybrides HSD-like sont simples et robustes (pas de boite, de turbo...) donc le budget entretien se limite alors à la révision annuelle, qui elle aussi est moins chère.
 
Perso, je pense que le prix du carburant augmentera encore et donc avoir la voiture la plus sobre possible est un gage de maitrise des dépenses futures.
Je crois aussi que la décote sera moindre et la revente plus favorable.


 
Je comprends l’idée  :jap:  
 
mais le différentiel avec une Dacia est pas dingue. Même en simulant une grosse augmentation d’essence.

n°64253644
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 16-10-2021 à 09:48:49  profilanswer
 

On ne compare pas une Dacia d'occasion et une hybride neuve déjà. Ni même une Dacia neuve à 12k€ comme mon Lodgy vs une hybride à 30k€. Forcément que les 2l/100 de moins ne seront jamais rentabilisés...


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°64253817
Athrun Zal​a
Posté le 16-10-2021 à 10:23:24  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
va chez un autre que carglass, c'est moins cher style france parebrise, comme ça nos assurance augmenteront moins.
 


 
Dans mon coin je vois des délires genre "Hey un pare brise pété ? si tu viens chez nous on t'offre une switch trop bien !" et tous les golios en dessous qui applaudissent  [:henri gaud l'eau:5]

n°64253858
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 16-10-2021 à 10:30:00  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

On ne compare pas une Dacia d'occasion et une hybride neuve déjà. Ni même une Dacia neuve à 12k€ comme mon Lodgy vs une hybride à 30k€. Forcément que les 2l/100 de moins ne seront jamais rentabilisés...


Ca dépend ce qu'on cherche disons.


Message édité par JohnSmith le 16-10-2021 à 10:30:17
mood
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Posté le   profilanswer
 

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