Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
 
Une personne de ma famille souihaite changer de voiture, et m'a demandé des conseils mais je n'y connais pas grand chose. Elle cherche une voiture 5 portes, type citadine, entre 110 et 150 chvx.  
Il lui faut l'attelage, un hayon type 308, et un minimum de confort (pas de voitures trop anciennes) et pas trop petite non plus (pas de Twingo & consorts). Elle a un budget de 12 000€
 
Vous avez des idées ? J'avais pensé à une 208 110chvx ou Clio IV 120 chvx, mais il y a peut-être mieux

 
Les ZFE vont devenir des réalités.
Par contre, elles sont plus ou moins étendues selon les villes (et donc plus ou moins gênantes)
- sur Marseille elle ne concerne que le centre ville, donc si on n'a rien à y foutre on s'en moque.
- sur Toulouse, c'est tout ce qui est dans le périph... Là ça va devenir un vrai problème pour des centaines de millier de personnes.

et en IDF, tout l'intérieur de l'A86 ça pique pas mal aussi

 
Je ne serais pas surpris qu'il y en ait un paquet...
- tous les gens qui gardent leur voiture jusqu'à leur mort (probablement plus nombreux qu'on ne le pense
- tous les gens qui ne roulent pas sur l'or et qui préfèrent mettre du pognon de coté pour leur retraite plutôt que sur leur bagnole

 
Dans le genre violent, paris se pose là aussi en effet.

La france selon HFR...

Bon après Paris même, c'est déjà devenu impossible en voiture
Par contre tout ce qui est l'intérieur de l'A86, ce sera tellement inapplicable

Il va falloir un sacré nombre de radars automatiques

Je vais vous donner un exemple concret avec mon cas comme ça
 
Ma voiture je l'ai depuis 3 ans maintenant et elle a 16 ans. J'ai de l'argent qui dort (20k mais un peu moins en ce moment du a des dépenses ) sur mes livrets. Je suis jeune (27), je travaille que depuis 2 ans en CDI et avant j'étais en apprentissage. J'ai une situation correcte, ni mauvaise, ni excellente. Je me pense légèrement au dessus de la moyenne en terme de revenus mais patrimoine très faible car je pars de 0.
 
J'ai, ce que je considère après échange avec mon entourage famille et amis, un gros budget pour changer ma voiture (jusqu'à 30k) en mélangeant un apport et crédit en faisant 50/50. Mais ça me fait chier de mettre autant dans un projet automobile surtout avec toutes ces restrictions mais j'aime plutôt ça et il faut bien une voiture je peux monter assez haut. Les autres c'est max 8k voir 10 en comptant et sans crédit.
 
En moral, je peux le faire, je n'ai pas spécialement envie et le ferait par force pour changer. Mettre un gros budget dans une voiture récente et neuve c'est une sacrée dépense pour un jeune ménage. Moins je paie, mieux je me porterai et ce n'est pas car je peux le faire (prendre une voiture neuve) que je veux et le ferai.

20k€ d'argent qui dort et vous pensez etre "mr tout me monde"
http://www.observationsociete.fr/r [...] evenu.html
 
Pour 40€ des français mettent moins de 1000€de coté par an.

 
Merci je pourrai montrer ça à ma copine à chaque fois qu'elle me sort qu'on est pas riche... Meuf tu mets de côté l'équivalent d'un smic tous les mois et t'es propriétaire de ton appart xD

Ca date de 2017 tes chiffres.
 
Peut être que les topics HFR biaisent totalement mon point de vue, je ne nie pas la chose. Y a eu la période covid qui a grandement aidé.
 
Quand je regarde les chiffres de l'insee sur le patrimoine, je suis dans la moyenne basse pour mon âge, non ?
 
En plus 20k c'est pas assez pour le prix moyen d'une voiture neuve

 
On parle bien de bagnoles qui ont "entre 10 et 15 ans" VS bagnoles plus recente (ie, pas bagnoles neuves).
 
Il y a 4 catégories:
- les gens qui roulent avec des bagnoles récentes et qui mettent de coté pour plus tard (une minorité)
- les gens qui mettent de coté pour plus tard et qui ne roulent en bagnole récente (par choix ou moyens)
- les abrutis qui roulent en bagnole récente mais qui ne mettent pas de coté
- les gens qui n'ont pas assez pour rouler en bagnole récente ni pour mettre de coté
 
Je ne serais pas surpris que ce soit 25% de la population par groupe.

pas que...
 
réunion d'AG la semaine dernière pour ma copro.
on discute entre autres de la possibilité d'électrification des places de parking.
une voisine indique être très intéressée car son véhicule de société qu'elle a récupéré il n'y a pas longtemps (une BMW x2) sera bannie dans moins de 2 ans (car oui, il y a la mention 'd' sur la malle arrière )
 
 

Exact, il est bon de le rappeler.

Si tout le monde s'était mis à la Prius dès le début (1997) on en serait pas là, mais non, ça préfère acheter des grosses bagnoles qui polluent

 
On n'a pas parlé de "bagnoles neuves" mais de bagnoles qui n'ont pas "entre 10 et 15 ans".
 
La différence est notable.

la vignette critair te garanti juste la conformité théorique de ton véhicule avec une norme
 
tu peux avoir un moteur VW TDI ou un Renault DCI critair 3 mais qui en pratique pollue plus qu'un critair 5 (car ne respecte pas du tout la norme)
ou à l'inverse une vieille prius en critair 2 qui en pratique pollue beaucoup moins que la majorité des critair 1.
 
bref, le critair a surtout UN effet : dégager les "vieux" véhicules

et un sacré nombre de doublettes !

 
Evite de lui conseiller des caisses françaises, surtout celles à la fiabilité désastreuse.  
 
Peugeot 208 110 ch >> le 1.2 puretech est une daube finie
Renault clio 120 ch >> sûrement avec le 1.2 TCE (finition GT), une catastrophe aussi
 
Pour 12 000 €, en citadine un peu dynamique, y a que l'embarras du choix. Dis lui de regarder du côté des Opel Corsa GSI, Seat ibiza FR, et autre Ford fiesta ecoboost 140 ch

Pour préciser quand même, un véhicule GPL peu importe son année c'est crit'air 1 donc ça peut rouler partout pour un bout de temps
Certes c'est rare mais c'est quand même une alternative low cost.

Je pense qu'il peut y avoir une corrélation entre le fait de radiner sur le budget auto, et celui d'avoir de l'épargne. C'est mon cas
Ma caisse actuelle a 16 ans, est payée et amortie depuis des lustres, et ne coute quasi rien à l'usage. Donc j'épargne plus facilement que le gus avec ses 300€/mois de LOA.
Mais je roule dans une voiture ancienne et j'aimerais bien profiter des nouveautés, d'autant plus que ma Yaris était radine en dotation d'équipements pour l'époque.
Le confinement ayant limité mes dépenses, j'ai un livret A à flamber, et quoi de plus indiqué qu'une voiture pour balancer l'argent par les fenêtres ?
 
 
J'ai trouvé une Polo GTI dans un coloris qui me plait, et surtout en boite Manuelle (elle n'était normalement proposée qu'en DSG6 en France)
Je ne roule pas dans les bouchons, je ne fais pas de drag race, et ça ne me dérange pas de jouer du levier, donc je n'ai pas trop d'intérêt à prendre une DSG.
Je me dis également que ça fera un truc en moins à entretenir, mais est-ce que ça reporterait l'usure sur l'embrayage ? Un embrayage coute plus cher à remplacer qu'une DSG6?
Je me demande si la revente sera plus compliquée en BVM sur ce genre de voiture ? Quelle différence de prix serait justifiée selon vous ?
Merci

ah je savais pas ça

pour te répondre aster il me semble que BVM ou auto tu doives remplacer l'embrayage car c'est une pièce d'usure. Si tu remplaces la dsg6 c'est la boite de vitesse que tu remplaces et ce n'est pas le même tarif d'un remplacement d'embrayage

 
Aucune chance. Un embrayage c'est entre 1000 et 1500 €. La boite DSG c'est 4/5000 € le remplacement il me semble

vu l'agrément & la fiabilité de la DSG6 à bain d'huile, je ne vois pas l'intérêt de s'en passer.
 
ça va te couter une vidange à 300€ tous les 60 000Km... mais en contrepartie tu n'auras pas d'embrayage à changer à 120 000Km

sauf qu'un embrayage c'est à peu près certain d'en changer avant 150 000Km...
la DSG6 montée sur un petit bloc essence (elle supporte le couple du 3.0 V6 TDI), t'es à peu près certain de ne PAS en changer avant 250 000Km si la vidange est faite dans les temps

Merci pour vos réponses
La GTI raisonnable et économique se profile à l'horizon
 
Quand la DSG est "usée", il faut vraiment la remplacer en entier ? On ne peut pas changer juste ses 2 embrayages ?

 
Tu peux éliminer l'Ibiza FR: au niveau confort elle est médiocre.

tout dépend de ce que l'on etends par "usée".

les boites DSG 6 "cassées", qu'il faut changer, ce sont dans l'immense majorité des cas des boites qui n'ont pas été vidangées :
toute la boite est actionnée par des poussoirs hydrauliques, le boitier de pilotage baigne dans l'huile, et les disques d'embrayage aussi.
si cette huile se dégrade et perd ses qualité (notamment par le cisaillement de l'embrayage), elle va finir par abimer toute la partie électronique/pilotage...
et là c'est €€€€ en pagaille : on pense à ce moment à un échange standard par une boite reconditionnée

si l'entretien est fait comme convenu (tous les 60 000Km), alors elle est globalement increvable, surtout avec un bloc qui sort un couple "modéré" (bien loin de la limite physique de la boite).
les embrayages à bain d'huile ont également une bonne durée de vie, et ne sont pas trop sensibles à l'échauffement (contrairement à la DSG7 à embrayage à sec où l'on peut flinguer les embrayages en moins de 50 000Km si on ne fait que du bouchon en ville).

à noter également que la boite est pilotée en osmose avec le moteur, ce qui fait qu'à chaque changement de rapport, le régime moteur est automatiquement adapté au régime cible : pas d'acoup, et l'embrayage n'est pas malmené, même en conduite sportive couteau entre les dents (faut essayer et jouer avec les palettes pour se rendre compte du truc)
d'où la bonne durée de vie de l'embrayage

 
Je ne sais pas quel type de trajet tu fais ni ton style de conduite mais je n'ai jamais changé un embrayage sur une de mes voitures ( 4 5 bagnoles dont 3 4 qui ont dépassé les 200 000km et qui n'avaient aucun soucis d'embrayage).
 
Edit - 5 bagnoles en fait: j'avais oublié la première de ma femme...

j'en ai jamais changé sur mes caisses...
mais j'ai pas non plus eu de citadine sportive
 
et l'embrayage n'a pas l'air de faire la durée de vie de ce type de voiture vu les retours sur les forums

Ha ok.
 
Effectivement, une citadine sportive utilisée sportivement, je veux bien croire qu'il y ait un sujet.

Fait que de la ville il ne tiendra pas 200000km d'un côté.

 
Oui et non, tout dépend de la fréquence de vidange de la DSG.
 
Une Clio RS et son embrayage à carter sec en revanche, oui en utilisation sportive, la boite est un consommable.
 
Pareil pour les anciennes Polo GTI avec l'affreuse DSG7... Si le moteur n'a pas bu toute l'huile avant

intéressant, merci
 

 
Merci
 
J'ai le 1.2 puretech 130 sur la 308, je le trouve très bien Du côté de Seat et Ford, c'est vraiment plus fiable ?

Le 1.2tsi a des problèmes de chaîne de distribution, corrigé sur le 1.2tsi... a courroie.

Ras sur le 1.0tsi.

Le 1.5tsi 150 semble tres bien parti.

Y'a eu des rappel à cause de la courroie de distribution qui se désagrège.  
Apparemment le problème est majoré chez les petits rouleurs. L'entretien est devenu annuel  

 
En l'occurrence, je parlais de la version 1.4 TSI de la version FR 150 ch (en occase, remplacé depuis par le 1.5 TSI)
 
Mais apparemment, recalage directe car pas confortable visiblement. Après, une citadine un peu pêchue, c'est généralement associées à une finition sportive, alors c'est compliqué. Sur la fiesta, on peut trouver l'ecoboost 140 ch sur la titanium il me semble

Confort noyau de pêche

 
On parlait de la boite méca