Reprise du message précédent :

Acheter une Clio V qui ressemble à une IV, tu pases pour un con auprès du voisin !
 
Les flottes par contre, prennent la dernière ; logique.
 
C'est pour ça que c'est intéressant ce classement "auprès des particulier".
Il est sensiblement différent du "cumulé", et on voit que la majeure partie des gens choisissent "utile", la Sandero.

Quand on a du mal à différencier la dernière VW/Audi de la précendente, c'est du génie.

Quand c'est Renault, c'est de la merde.

 
Pareil pour des commodos, quand t'a le même sur une Japonaise depuis 40 ans c'est du génie, sur une Renault c'est de la merde.

Tellement vrai  

Je vois pas ce qui vous choque.
Si c'est de la merde des le départ et que ça change pas... Justement ça reste de la merde

Sauf que c'est pas de la merde    

Nouvelle plateforme, et intérieur aux petits oignons (ce qui gênait sur la 4, surtout en phase 1).

 
Ma première bagnole offerte, 4.97 m de longueur et volant en bois    15 L/100 (plus en ville)... et je fais plus de 35000 km/an.
 
Pour moi, c'est ma twingo de tous les jours. Mon daily
 
Si je faisais un effort, je roulerai en Porsche depuis longtemps  
 
Le curseur n'est pas le même pour la personne A ou la personne B.
 
C'est la vie en fait    ici c'est HFR.
 
Elle m'a été offerte quand j'ai eu le permis. (j'ai l'impression que je suis un cas rare et ça ne me rends pas plus heureux que ça en plus   ...).
 
Et qu'on ne me parle pas de A3 ou Classe A (parait-il c'est Allemand)  

T’es passé d’un Hummer à une C1 pour dire ça?

Voiture la plus vendue aux particuliers : une roumaine.    

 
Sexy les roumaines    mais la classe populaire prends souvent de l'occasion ou du Renault/Dacia (et votent peut être FN en défendant la Fronsse et les produits Français importés des pays de l'Est   ).  
 
Si j'étais sur Paris, je prendrais une vieille Dacia Renault qui ne craint pas les coups de portière. A la limite vu la valeur, j'en aurai rien a carrer.

 


 
Le coût des voitures flambent depuis quelques années

Tout ce qui fait + de 3,7m de long est trop grand pour moi.  

Ou les gens on plus d'argent ... ou ils investissent plus dans leur voiture.

Ce qui est indéniable par contre c'est l'inflation en taille. POA (chaine youtube) a garé une panda récente à côté d'une vielle jaguar, la jag est minuscule alors que la panda est une des plus petites voitures du marché . C'est flagrant aussi en regardant les garages des maisons d'il y a 30-40 ans où aucune bagnole recente ne rentre sauf peut-être une smart. +20cm en largeur ça ne pardonne pas

Non mais renault/dacia y a des trucs on ne comprend pas. Genre le son du clignotant sur certaines générations, on a l'impression qu'ils se foutent de nous tellement il est immonde

C'est pareil avec les routes

 
Renault s'en branle des ventes de Clio aux particuliers, puisque tout va aux flottes (entreprises, loueurs...) et finiront entre les mains de particuliers dans 2-3 ans quand elles seront rincées.
 
Les trois locomotives du groupe aujourd'hui, ce sont les Sandero, Captur et Zoé...

 
Le fameux son gênant qui fait qu'à la longue tu mets plus les clignos

Y'a des sons de clignos qui m'exaspèrent aussi ouais
 
Ou sur les vieilles avec la bague de merde pour mettre les phares
 
Je vois pas ce qui vous choque, ça fait parti du sentiment de finition

Sur ma lexus pas de bruit cligno, juste le clac du relais a l'ancienne

Pour les bagues je ne vois pas le problème ? J'ai eu des vag avec le comodo séparé tournant et je ne vois pas d'avantage. (maintenant c'est un ecran tactile sur les vag)

C'est justement une question d'appréciation perso

Bah t'en as qui sont super forts avec un bruit bien claquant agressif
Scoop : y'a des gens qui aiment les sièges fermes, d'autres bien moelleux  
Pourquoi ça serait différent avec un bruit/son ?

De toute façon le bruit du cligno ne doit pas gener grand monde... Vu le peut d'utilisation du cligno

j'avoue tiquer aussi sur certains bruits, mais sur du renault jamais eu a me plaindre, certains modèles opel par contre ...
https://youtu.be/U_90Q5-ZTCQ?t=36

C'est important le son du cligno, celui de la premiere sandero gpl est désagréable.

C'est la shift-light qui me gêne.
Elle m’explose les yeux de nuit.

 
Il était une fois le coût de l'automobile en France...
 
Le coût de la vie est très élevé et ça va encore augmenter. L'inflation a été terrible pour l'automobile, je ne sais comment l'expliquer. L'électronique embarquée n'est pas suffisante pour expliquer cette inflation mais c'est en partie une portion du problème.    
 
Les bagnoles sont nettement moins chère dans les pays voisins à la France. (on peut négocier de très grosse remise, en France une BMW stagne vers les 8-9 % en concession). Je soupçonne les coûts de structures très élevés des groupes de concession (café offert, mobilier hdg, écran lcd géant, jardin intérieur, beaucoup de personnel et surtout...). Vous voyez un village de vente automobile ? le cas VW par exemple, vous avez sur un terrain de plusieurs hectares 1 concession VW, 1 concession AUDI, 1 concession SKODA, 1 concession SEAT dans des bâtiments différents avec un doublement du personnels à chaque fois et un atelier SAV par batiment. Et les bureaux à l'étage, il faut multiplier les secrétaires, la compta, les frais de ménage le soir, tout en fait.
 
A l'étranger vous avez ceci : le même vendeur est capable de vous aiguiller sur tous les modèles du constructeur. Ils sont peu nombreux car vous avez un présentoir avec tous les catalogues des modèles. La révision est faite aux SAV partagé entre les différentes marques du groupe. C'est simple, ça revient à moins chère. Inutile d'acheter une 20ène de ponts ou une 20ène de pompe pour vidange par aspiration. Vous rationaliser votre matériel.
 

 
Les coûts sont divisés et le client repart avec sa bagnole et pas un service 5 étoiles dont tout le monde s'en branle.
 
En France, il y a beaucoup d'intermédiaire entre le constructeur > concessions.
 
La bulle finira par éclater et on reviendra en arrière, je vois cela comme ça.
 
On ne peut pas continuer à faire des garages plus propres qu'un hopital, de changer le carrelage tous les 6 mois pour que "marque à l'hélice" vous donne l'autorisation de mettre une série 7 dans votre showroom. Audi et sa R8 n'exposait que dans les garages mis à la norme. Ca marche comme ça. Incroyable non ?    Vous n'êtes pas assez luxueux ? et ben la I8 et la 850M c'est votre concurrent qui l'aura dans son hall.
 

 
Et pour les futures gammes électriques, il faudra tout revoir et réaliser des travaux. Trop de travaux, la concession déménage à l'autre bout de la ville ou dans le village auto    et les coûts pour amortir ? c'est le client qui payera.
 
L'écologie a artificialisé les moteurs pour consommer moins mais surtout polluer bien moins. Il faut bien rembourser la R&D. Ca en coute du pognon.
 
Le prix des bagnoles : c'est le client qui le fixe (value based pricing). On en parle pas beaucoup. Exemple, une classe C coûte bien moins chère dans un pays ou une marque premium n'est pas vue comme une marque de luxe (la France). En France vous avez le segment A (citadine - twingo), segment C (berline compact - golf), si vous ajoutez un segment encore au dessus, vous devez être plus chère que les segments précédents.
 
Aux USA, le segment commence au segment D (tricorps - chevrolet malibu), segment E (routière, mid' size - chevrolet impala, toyota avalon, kia k9, hyundai genesis G90). Le segment D au prix d'une citadine en France car il n'y a rien en dessous. Et si vous ajoutez un segment au dessus, il sera moins chère que ce même segment dans le pays B. Voilà pourquoi en gagnant moins en salaire, un pays peut se permettre de faire rouler ses citoyens dans des voitures bien motorisés et hdg pour moins chère. (ce n'est pas qu'une question de taxe).
 
En France, Mercedes, Audi, Bmw vendent très chères car les gens sont prêt à tout pour l'avoir. C'est une question de culture. C'est considéré comme un objet de luxe, ce n'est pas forcément le cas ailleurs ou Mercedes peut être considéré comme une voiture de bonne qualité mais sans plus.
 
Pour ceux qui se demande si la future clio 6 se vendra bien ou pas. Aucune inquiétude, les car policy de grandes compagnie représentent en partie le succès des marques Françaises. Les choix d'auto pour les collaborateurs sont très limités. Mais je crains que la nouvelle génération de gestionnaire ne soient plus chauvin. Les marchés s'ouvrent de plus en plus. Question de génération et de culture mondialisée.
 
Dans mon entourage, les gens n'ont plus de blé pour acheter une bagnole milieu de gamme, aller au restaurant, partir en vacances, acheter un beau meuble authentique. Pour beaucoup c'est la "dacialisation" de la société, c'est du jetable. Je suis étonné de voir des salaires dépassant rarement 1500 nets couplé à un nombre d'heure de travail hallucinant. Vous faites quoi avec ça ? sérieux   Et le COVID va rabattre les cartes    accrochez-vous !

Ceux qui m'a le plus choqué quand je suis passé la dernière fois dans une concession Citroen (fin 2019), c'est de voir une C1 se vendre pratiquement aussi cher qu'une C3 III.
Genre la C1 dans les 16k€ alors qu'une C3 III, était affichée 17-18k€ (je parle de modèle présent, pas catalogue).
Et surtout, de voir effectivement, une concession a faire pâlir pas mal d'hôpitaux niveau propreté/état du batiment, etc ... et des vendeurs qui pètent plus haut que leur c*l aussi (tu vends des voitures de Josiane frér, pas des RS3)

Génération mille €uro.  

J'ai commencé à bosser en touchant 970€…  

Et avec ça j'ai pu acheter une Clio à 9000€ donc moins de 10 smics…

Les américains achètent des Ford F-150 comme des petits pains pendant que les français se jettent sur la Sandero, oui, et alors ?

Et si on comparait tout le reste ? L'herbe est si verte ailleurs.

 
On parle juste d'un système de distribution qui peut se faire en France et en particulier dans l'automobile.
 
Il n'est pas question de faire acheter des F150 au Français.
 
Ca t'arrive de lire et de comprendre ?  
 
p.s : l'herbe est verte partout quand on a de la thune.

J'vois pas où est l'investissement, la bagnole c'est uniquement de la perte