Reprise du message précédent :

Quels sont les arguments pro ethanol , mis à part le cout à la pompe du à un cadeau fiscal ?

1/ ça fait vivre nos agriculteurs et toute la filière plutôt que les oligarques
2/ ça sent bon, ne rejette que de la vapeur d'eau et co2
3/ ça s'encrasse pas
4/ c'est moins cher, et dans 1000 ans ce sera encore moins cher que l'essence (s'il en reste)
5/ c'est durable et renouvelable
6/ ça ne pollue pas nos sols contrairement à d'autres cultures
https://www.leparisien.fr/environne [...] 764861.php
7/ ça réduit le déficit de notre balance commerciale

Quel cadeau fiscal ?
Rajouter de la TICPE à du jus de betterave c'est un cadeau maintenant

Moins de particules fines et moins de CO à ce qu'il parait

Moins cher on s'en fou de comment c'est fait

J'veux bien voir des études qui démontent comment avoir une offre électrique suffisante avec des millions de véhicules en service ...
Déjà qu'EDF n'arrive même pas à fournir lors de pics de froid, on ne pourra pas régler ce problème si on ajoute encore plus de demandes ...

Donc 3h de recharge veut dire des pics de conso aux heures de pointe, le soir.
Donc autant dire quelques centrales supplémentaires, ce qui n'est pas très écolo ...

Mais il faut cultiver des tonnes de betterave, canne à sucre, mais and cie ...
Dont certaines cultures qui exigent bcp d'eau (mais) et bcp bcp bcp de surfaces cultivables.
Surfaces qui seront sans doute prélever aux forêts tropicales et autres zones naturelles.
(car c'est ce qui se fait déjà dans pas mal de pays, avec du dumping financier à la clé)  
Donc faire vivre nos agriculteurs, là j'y crois pas trop vu les quantités qu'on aura besoin pour remplacer le pétrole.

https://www.enedis.fr/sites/default [...] reseau.pdf

 
Le problème n'est pas qu'il faille + de terre cultivable ou déforester, on a déjà trop de production de sucre suite a la fin des quotas de production en Europe, de nombreuses sucreries font faillite:
 
Fermeture de la sucrerie de Cagny : 370 000 tonnes de betteraves s’accumulent près de Caen
https://actu.fr/normandie/cagny_141 [...] 28111.html
 

 
Il faut surtout donner envie aux gens de rouler à l'éthanol pour consommer toutes ces betteraves

 
tu sais ce que c’est 3kw ?
 
on attends tes chiffres et démonstration

Et combien de litres d'ethanol sont produits à partir de 370K T de betteraves ?

Ca correspond à une durée de 5h30 de recharge pour une Zoe 22kw avec une prise renforcée 3,2Kw (230V et 14A)
Plus long si tu es équipé d'une prise à la maison qui délivre moins de puissance (du 8 ou 10 A, 1,8 ou 2,3 kw) ...

joli copier coller
 
je parlais du rapport avec la prod en france
 
la nuit on consomme 35 000 MW au plus bas
record absolu est à 102 000 MW
aujourd’hui le pic était à 62 000 je crois
 
disons un million de Ve à 3kW la nuit, ça donne 3000 MW de conso supplémentaire
 
alors qu’on a au moins 27 000 MW de marge
 
bref, on est dans la merde
 
les appels de courant avec des SC actifs tous en même temps la c’est plus coton oui, mais c’est au niveau local et ça peut se résoudre avec des batteries tampons

 
Quels sont les arguments pro diesel, mis à part le coût à la pompe du à un (vieux) cadeau fiscal ?

 
que quand tu distilles 100 l de pétrole tu as de toute façon xx L de diesel a utiliser ..:

on peut le passer dans la chaudière de la maison pour se chauffer, et la pas besoin de FAP au moins donc on a le droit de polluer

 
Non c'est l'inverse.
 
Pour produire du diesel il faut produire de l'essence.

Il me semble que pour le bioethanol déjà qu'on sait pas quoi foutre de tout le sucre produit pour la France en tout cas avant de devoir importer de la canne du Brésil ou autre je pense qu'on aura pas mal de marge. Si on pouvait faire une reprogrammation flexfuel (légale hein) au lieu d'un boitier hideux à mettre sur le moteur je me serais orienté la dessus plutôt qu'une bonbonne de gaz à 4 roues. Avant qu'il devienne majoritaire il se passera pas mal d'années le temps que les constructeurs fassent des moteurs adaptés.
 
Si ce carburant est peu apprécié c'est pour des raisons simples. Difficulté des démarches, offre très/trop restreinte (il y a que le kuga qui en a de base non?) + une diabolisation du truc poussé par le lobbying. Un peu comme le GPL d'ailleurs vu comme un EEI légal. Dacia aura eu au moins le mérite d'y revenir même si la raison principale est à cause du malus de la mort qui planait sur ses véhicules très bons marchés. Un malus c'est moche. Cela me donne presque envie de craquer sur une logan    
 
L'électrique assez de raisons ont étés mentionnées sans compter les batteries (ou j'ai déjà du le dire) on va rigoler dans 20-40 ans voir avant vu qu'on sait même pas recycler ça et qu'il faudra ouvrir je ne sais combien de décharges pour stocker cette merde.
 
Sinon pour donner un retour sur ma TIPO GPL 20k fait depuis son acquisition niveau finances et malgré plus de trajets que l'an dernier je vois déjà la différence en économies. Seul bémol l'intérieur un peu trop "dur" pour moi mais beaucoup semblent apprécier.

 
Bonjour HFR,
 
Je viens de signer pour une Leon Break 3 neuve boitoto (ancienne version de 2017), moteur 1.5 tsi dsg7 150 ch.
Pour ceux à qui ça parlera, c'est la série ultimate, finition FR+.
 
Elle a 100% des options proposées, il y avait même des trucs que je sais pas c'est quoi    
Sièges chauffants, caméra de recul, toit panoramique, affichage numérique au compteur, les bidules d'aide à la conduite et la machine à espresso dans le coffre, vaste soit dit en passant.  
 
Sans la reprise c'est 25k financé à 0% par Seat, 5 ans de garantie. Ils essaient évidemment de se débarrasser de leur stock maintenant que le nouveau modèle sort.
 
À la base, je ne voulais pas de neuf pour les raisons évidentes que chacun sait, mais je me suis laissé tenter par le diable  
 
Quel est votre diagnostic ? L'offre est correcte ou je fais jouer fissa la clause de rétractation ?
 

Moi je suis d'accord avec lui, dans du brut lourd il y a forcément du gazole a extraire

 
Quelle clause de rétractation ?
 
En france y'en a pas en principe. Si tu signe pour une voiture c'est mort t'as signé...

Et le GPL (en premier lieu)

 
t’inquiètes, on a des expert en raffinerie et en production d’électricité sur le topic
 
je comprends pas comment on peut être dogmatique à ce point sur tel ou tel énergie
 
le but c’est de trouver la meilleure énergie pour chaque cas d’utilisation:
 
la ou la pollution locale est critique:
- des VE en ville genre autolib, pas à la Tesla (sauf Taxi)
- des camions de livraison en ville à l’hydrogène  
 
la ou on s’en fout:
- des bus ou autres véhicules de flotte (ambulance, taxis...) à la campagne au metane produit avec les bouses de vache du voisin
- le transport routier restant au diesel (le semi Tesla, mais quelle connerie)
- les voitures familiales pour aller en vacances au bio éthanol ou à la rigueur essence

Non en France aussi du moins si tu fais un financement tu as 14 jours de rétractation c'était mon cas.
Petit financement de 6000 cela me donnait une clause de 14 jours de rétraction au garage

 
tu veux vraiment comparer 300 watt de lumière et 20kw de charge ?
 
Surtout qu'en france seulement une portion des chauffages sont électriques.

Sinon y'a le topoc bagnoles nucléaires

Sauf que 100% des sc ne vont pas se mettre en marche en même temps a pleine puissance.

Tu es plus fort que les experts ENEDIS ?

 
rarement oui mais tu n’as pas vu les vidéos des galériens en retour de WE en californie ?
disons que je vois plus de difficultés sur les SC que à la maison
après si les SC baissent à 20kW en cas de surcharge, les g nos vont pas apprécier

Le diesel reste la source d'énergie pour les transports lourds et longs.
Cars, poids lourds, véhicules de chantiers.  
 
Pour l'éthanol, j'ai discuté avec une mec qui avait un pickup aéricain, un dodge ram 1500 (https://dodge-france.com/ram/ ). Il était tout fier de me dire qu'avec son machin il avait une vignette crit'air 1 parce qu'il roulait à l'éthanol.
 
On arrive à voir de ces conneries.
 
Edit, j'ai parlé à ce mec alors qu'il allait charcher sa baguette de pain avec son pickup.

 
Faut quand même y aller sur la Superb pour aller au dessus de la tablette...

 
une valise soute debout au lieu d'etre sur la tranche
quand tu peux faire ca dans une caisse tu gagnes une place folle

Propagande Tesla ou pas cela a l'air d'être très rare

Bon personne n'a chopé la dernière Leon ici ? Histoire d'avoir un feedback@HFR comme on les aime ?

Elle a l’air chiante
 
https://www.challenges.fr/automobil [...] nte_715915

Elle est tres mazda dans son look en tout cas, c'est sympa

L'essayeur chez Challenge déteste tout ce qui est assistance à la conduite, ce n'est pas propre à la Léon

 
Mais c'est qui ce gars ?  
 

Sacré boomer.

la Leon semble avoir plus de place aux jambes que l'Octavia mais moins de coffre
 
je viens aussi de voir que je peux oublier le TSI 190 sur l'Octavia, c'est PHEV ou RS 245cv traction

245ch en traction, j'espère qu'elle a des pivot découplé, sinon ça va burner

T'es sûr de ça ?

Mais non, il va y être le 190, mais pour lancer le modèle 4 ils en profitent pour promouvoir en premier les nouvelles technos, c'est un choix discutable mais vu leurs chiffres de vente en croissance ils peuvent se le permettre, la clientèle des modèles "normaux" attendra bien 3-4 mois…